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  1. #1
    Keck ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Hallo Forum,
    vor kurzem frisch angemeldet, möchte ich euch ein paar Infos entlocken.
    Zunächst kurz zu meinem Kaffeeverhalten ;-)

    Noch kein halbes Jahr ist es her, seit ich anfing, den dunklen Bohnensaft regelmäßig zu konsumieren. Das lag wohl daran, dass ich zwar den Geruch mochte, mich mit Filterkaffee aber nie anfreunden konnte. Eine bittere Brühe.
    Nun wird es allerdings immer mehr. to-go habe ich mittlerweile reichlich Erfahrungen gesammelt, und bin der Meinung, dass man die Siebträger-Produkte qualitativ recht einfach von den VA-Derivaten unterscheiden kann. Hardliner, also Espresso-pur-Trinker, bin ich noch nicht. Das mag noch kommen. Milch muss rein. Ich trinke also reichlich Cappuccino und das Modegetränk, dessen Name nicht genannt werden darf. Folglich, so habe ich gelernt, soll es ein Zweikreiser sein. Ihr wisst ja warum. Nun war ich jüngst in einem Laden, wo mir eine Mechanika IV Profi vorgeführt wurde. Der erhaltene Cappuccino war ein Traum :-)
    Aber ich bin wahrscheinlich noch leicht zu beeindrucken. Nun denn, die Maschine gefiel (der Preis weniger ;-) ).

    Nun würde ich euch bitten, ein paar Gedanken ins Spiel zu bringen, warum es denn bitte KEINE Mechanika sein soll. Sondern ein anderes Superespressomaschinengerät.

    Mein Freund, vielleicht liest er mit ;-), brachte noch ein paar Gedanken ins Spiel, die eine Wunschmaschine haben soll:

    - Messung von Brühtemperatur und Brühdruck
    - Leichte Verstellmöglichkeit für Brühtemperatur und Brühdruck
    - möglichst geringe Schwankungen bei der Brühtemperatur

    Vielleicht als Diskussionsgrundlage hilfreich.

    Kaufen - nicht kaufen.
    Freue mich über jeden Hinweis/Input/Ratschlag...

  2. #2
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Hmmm, nur zu einem Punkt: Die schnelle Verstellbarkeit des Brühdrucks wollte ich auch mal unbedingt haben. Inzwischen sehe ich das nicht mehr als wirkliches Kriterium an. Wenn der Druck einmal sinnvoll eingestellt ist, bleibt er so. Und ein Manometer... ist für das U-Boot-Feeling nett aber fürs Ergebnis nicht sooo relevant.

    Will er denn unbedingt einen Chrombomber, hat er das Teil schon mal in der Realität gesehen, optimalerweise mit ganz anderen Maschinen wie beispielsweise der La Spaziale Vivaldi verglichen? Und ich meine jetzt in Realität, ausprobiert und so.
    Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - ohne Mühle, Langen Sulawesi @ 95°, rosa Lappen, gblau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

    --------------------------------------------------------------------------
    Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

  3. #3
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Wenn Du bei der Verarbeitung etwas Abstriche hinnimmst:
    - Vibiemme Dualboiler
    - Expobar Brewtus
    - Izzo Alex Duetto (Rotationspumpe und Festwasseroption)

    Schönen Barcharme und gänzlich andere Optik:
    - La Spaziale Vivaldi

    Das sind alles Dual Boiler, klassische Zweikreiser mit schöner Optik und Verarbeitung wären noch die Geräte von BFC. Da gibts aber noch ganz viele andere..

    Ich hab ne Brewtus 3 und kann sie sehr empfehlen. Alle anderen Dual Boiler sind aber ebenbürtig, teils vielleicht sogar besser.

    Leichte Pumpendruckverstellung ist wirlich nicht notwendig.

    Grüße,
    Dale.

  4. #4
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Zitat Zitat von Schnüffelstück Beitrag anzeigen
    Will er denn unbedingt einen Chrombomber, hat er das Teil schon mal in der Realität gesehen, optimalerweise mit ganz anderen Maschinen wie beispielsweise der La Spaziale Vivaldi verglichen? Und ich meine jetzt in Realität, ausprobiert und so.
    Man sollte Neulinge nicht verunsichern, indem man ihnen seine persönlichen Abneigungen kundtut, ohne sie als solche zu kennzeichnen.
    Wenn du sachlich begründete Einwendungen gegen die Mechanika hast, wäre es für den Anfrager hilfreich, diese anzugeben.

  5. #5
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Zitat Zitat von Arni Beitrag anzeigen
    Man sollte Neulinge nicht verunsichern, indem man ihnen seine persönlichen Abneigungen kundtut, ohne sie als solche zu kennzeichnen.
    Wenn du sachlich begründete Einwendungen gegen die Mechanika hast, wäre es für den Anfrager hilfreich, diese anzugeben.
    Chrombomber meine ich nicht negativ, ist halt ein solcher. Aber wenn es Dir zu negativ ist, setz "vollverchromte E61-Maschine" dafür ein. Es gibt einige Leute, die von der Katalogform her unbedingt eine solche Maschine wollten, vor allem weil sie nichts anderes gesehen haben. Im Laden oder noch besser in der der Bedienung sah es dann ganz anders aus.

    Deshalb: Anschauen, ausprobieren. Es gibt für diesen Preis ne Menge anderer Maschinen, die La Spaziale ist ein Beispiel für komplett anders designte Maschinen.

    @ Arni: Wie Du siehst gehts hier nicht um persönliche Abneigungen und wenn Du aus meinem Post eine Religionskritik an der Mechanika rausliest dann ist das schon etwas arg weit hergeholt.
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  6. #6
    Keck ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Zitat Zitat von Schnüffelstück Beitrag anzeigen
    hat er das Teil schon mal in der Realität gesehen, optimalerweise mit ganz anderen Maschinen wie beispielsweise der La Spaziale Vivaldi verglichen?
    Er - also ich - hat die Mechanika einmal in Aktion gesehen. Die Vivaldi noch nicht. Die Optik finde ich gut, aber der Geschmack wäre mir wichtiger.

    @Dale, ich werde erstmal lieber bei der Mechanika bleiben, oder einem direkten Vergleich mit ihr (im Sinne, was können andere besser)

  7. #7
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Die Mechnika ist ein Zweikreiser, das ist ein etwas älteres Konzept. Der Espresso kommt auf die entsprechende Temperatur, indem er über einen Wärmetauscher durch den Kessel, der auf Dampftemperatur betrieben wird, geführt wird.

    Etwas hipper sind Dual-Boiler. Also einen Kessel für Dampf und einen Kessel für Espresso. Die Geräte, die ich oben genannt habe, sind Dual-Boiler.
    Der Vorteil liegt in der leichteren Möglichkeit, die Temperatur zu regeln.

    Ich hab Dual-Boiler empfohlen, weil Du mit Temperaturverstellung gekommen bist.. das geht bei Zweikreisern "nur" über die Verstellung der Kesseltemperatur mittels Pressostat.

    Grüße,
    Dale.

  8. #8
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Zitat Zitat von Keck Beitrag anzeigen

    Nun würde ich euch bitten, ein paar Gedanken ins Spiel zu bringen, warum es denn bitte KEINE Mechanika sein soll. Sondern ein anderes Superespressomaschinengerät.
    Die ECM´s sind hochwertige Maschinen mit einer i.d.R. super Verarbeitung. Preis-Leistungs-Sieger sind sie allerdings nicht. Wenn du bereits bist, unter Umständen (also wirklich nur eventuell) Abstriche bei der Verarbeitung zu machen, (keinesfalls jedoch bei der Qualität des Ergebnisses!), gibt es genau so gute Maschinen, die günstiger sind. Dann bliebe mehr Geld für eine Mühle (die ist nämlich mindestens genauso wichtig )
    Ich werfe einfach mal ein paar Maschinen mit identischer Technik/ Optik in den Raum: Rocket Cellini/Giotto Premium Plus, Bezzera Giulia.

    Kessel-und Brühdruckmanometer haben alle, Temperaturstabil sind sie sowieso.

    Allerdings sind alle ausgewählten Gerät, auch die ECM, Zweikreiser, bei denen ist es bauartbedingt mit der Temperaturverstellung nicht so einfach. Da helfen dann nur Geräte mit PID bzw. die bereits genannte Spaziale. Allerdings ist eine Temperaturverstellung m.e. nicht essentiell auf dem Weg zum lecker Espresso. Eher was für Freaks (nicht negativ gemeint) in meinen Augen.
    Geändert von espressionistin (06.12.2010 um 18:28 Uhr) Grund: Fehlerteufel ;-)
    Grüße,
    Sabine


  9. #9
    Keck ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    @Dale: Dual Boiler... da hast Du jetzt etwas für mich Neues ins Spiel gebracht... da muss ich mich erst mal einlesen. Danke an alle bisher für die Gedanken dazu, ich werde später bestimmt noch auf das ein oder andere zurückkommen.

  10. #10
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mechanika IV - ja - nein - jain!

    Zitat Zitat von Schnüffelstück Beitrag anzeigen

    @ Arni: Wie Du siehst gehts hier nicht um persönliche Abneigungen und wenn Du aus meinem Post eine Religionskritik an der Mechanika rausliest dann ist das schon etwas arg weit hergeholt.
    Es ist nicht damit getan, dass man sagt, man habe es nicht so gemeint. Wenn ich zu jemanden "A...loch" sage und hinterher erkläre, es nicht negativ gemeint zu haben, wirkt das nicht sehr überzeugend.
    Schließlich kommt es meistens nicht nur auf das einzelne Wort an, sondern auf dem Kontext in dessen Zusammenhang es auftaucht.

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