Thema: Rocket Giotto Premium, ECM Elektronika, BFC Ela, La Cembali S21 oder doch Dualboiler?

Hallo und guten Morgen,

Bin absoluter aber engagierter Anfänger, der bedauerliche Erfahrungen mit VA gemacht hat und nun eine dauerhafte Beziehung zu einer Italienerin sucht. Seit geraumer Zeit bin ich auf der Suche und brauche dringend euren Rat:

Ich trinke vorwiegend Cappucini und möchte gerne auch mehrere Milchmixgetränke einfach zubereiten können. Dabei kommt es mir besonders auf einen cremigen nicht flockigen Milchschaum an, der durch einen kräftigen und trockenen nicht enden wollenden Dampf produziert wird.

Ausserdem würde ich gerne einen Espresso als Grundlage haben, der aus einer heterogenen Mischung nussbrauner Crema besteht.*

Ich habe einige interessante Maschinen während meiner Suche gefunden und wollte euch mal fragen, wie eure Erfahrungen sind.

BFC Ela: Vorteile gut verarbeitet, solide, einfach zu bedienen und kurze Aufheizzeit + gute Erfahrungen der Boardies; Nachteile relativ kleiner Boiler, Milch > 1 Liter nur mit Wartezeit

Rocket Giotto/Cellini Premium: schönes Design und sehr gute Verarbeitung, Rota Pumpe und wahlweise Tank oder Festwasserbetrieb, Nachteile teuer, Erfahrungen der Boardies?

ECM Technika oder Elektronika: sehr gut verarbeitete, solide Maschinen, Elektronika mit besonderem Flair durch Halbautomatik; Nachteile sehr teuer

La Cimbali Junior S 21: manche lieben sie manche hassen sie, ich würde wohl zu den ersteren gehören! Daduch auch etwas subjektiv, Nachteile zu finden fällt mir schwer, abgesehen vom Preis.

Dualboiler: da hab ich die izzo und die Vivaldi mit Tank gefunden, bin mir aber nicht sicher, ob man DB wirklich brauch.

Bei ner Mühle denke ich an die Mazzer mini a Oder Macap MD4 oder die schön leise Eureka MCI oder die casadio.

Würde mich über eure Meinungen freuen, Danke

Zitat von Pid

solide Maschinen, Elektronika mit besonderem Flair durch Halbautomatik;

Ich finde dass die 'manuelle' Bedienung den wirklichen Charme hat und verstehe sogar mittlerweile den immer wieder auftauchenden Wunsch einiger sich sogar eine Handhebelmaschine zu kaufen.

Guten Morgen,
ohne zu behaupten das ich faul wäre oder eben genau diesen Charme des manuellen zubereitens nicht mag - ich möchte auf meine Mengenautomatik der Elektronika nicht mehr verzichten, es sei denn sie würde durch eine Olympia Cremina oder eine 2-gruppige Daniel Moser ersetzt. Na ja...träumen darf man ja wohl...

Guten Morgen auch,

Es ist ja nicht so, dass man nicht mehr manuell arbeiten könnte. Dafür gibt es bei der Elektronika die Möglichkeit auch komplett manuell zu arbeiten. Man hat eben die Wahl. Ich bekomme aber für den gleichen Preis eine La Cimbali, oder eben für wesentlich weniger auch einen guten Zweikreiser, nämlich die Ela. Ich würde gerne Chefmarkus mal fragen wollen, ob Du zufrieden bist oder Probleme hattest. Ist das Ergebnis für Dich auf Dauer gut?

Grüße

Um die Suche mal ein wenig einzugrenzen wäre es eventuell hilfreich, wenn Du eine preisliche Obergrenze (inkl. Mühle) festsetzen würdest. Sonst kommen bald die ersten, die die LM GS/3 vorschlagen und wir sind bei 5000-6000€...

Neben den technischen Daten ist es meiner Erfahrung nach auch sehr hilfreich, sich die Maschinen bei Möglichkeit mal persönlich anzuschauen. Die BFC Ela ist für mich nach wie vor einer der schönsten Maschinen, der Kauf würde für mich persönlich aber kaum Sinn machen. Wenn ich meine VBM verkaufe, müsste ich knapp 600€+ für die Ela drauflegen, bis auf den jederzeit verfügbaren Dampf würde sich für mich aber nichts ändern.

Die Rocket-Maschinen sind technisch sehr interessant; Rota-Pumpe, bei Bedarf Festwasser usw. Auf der anderen Seite möchte ich keine dieser Maschinen in meiner Küche stehen haben, weil sie in meinen Augen potthässliche Chrom-Klumpen sind...

Bei ECM zahlst Du zu einem nicht unbeträchtlichen Teil den Namen mit; wieder ein Ausschlusskriterium. Eine Mengenautomatik würde ich auf keinen Fall haben wollen, damit würde ich meinem Geschmack nach schon zu viel Kontrolle aus der Hand geben.

Meine persönliche Empfehlung wäre (vorbehaltlich des Preises): Schau Dir mal die Ela genauer an, als Mühle kann ich Dir aus eigener Erfahrung heraus auch die Compak K3 empfehlen.

Dualboiler habe ich jetzt erstmal aussen vor gelassen.

Ich finde das Ergebnis sehr gut, allerdings habe ich nur bedingte Vergleichsmöglichkeiten. Da ich aus der Gastronomie komme kann ich zwar mit guten und sehr guten Gastromaschinen vergleichen, aber eben nicht mit den Maschinen die für Dich noch in Frage kommen.

Elektronika Pro:
Mengenautomatik (kommt auf die Sichtweise an), sehr gut reproduzierbare Ergebnisse, Reinigungsprogramm (sehr komfortabel und nicht zu verachten), Optik, super Dampfleistung, schnelle Aufheizzeit.

Kontra:
Preis, Brühdruck als "Laie" nicht verstellbar, Mengenautomaik (je nach Sichtweise dem Thema entsprechend).

Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen.
Gruß
Markus

Hallo Markus und Weltenbummler,

Vielen Dank, für eure Antworten. Bezüglich Preis habe ich durch die Auswahl der Maschinen, die in die engere Wahl kommen sozusagen den Preis vorgegeben. Es handelt sich um Maschinen, die alle unter 2000€ liegen. Wie gesagt eine Mengenautomatik oder Timer oder wie auch immer sehe ich nicht als Nachteil an, sofern man immer noch die Möglichkeit hat manuell zu arbeiten. Ich finde, dass die Cimbali am ehesten mit Gastromaschinen zu vergleichen ist, daher würde mich Deine Meinung hierzu interessieren. Ich werde mir die Maschinen, die ich hier in Berlin vor Ort ansehen kann, auch heute ansehen und mich wohl dieses Wo-Ende entscheiden. Fahre jetzt mal los,

Grüße

Hallo,
falls du heute nicht pfündig geworden bist, dann schaue dir doch mal die preislich deutlich reduzierte La Spaziale Vivaldi S1 Mod II an. Für den Preis (€ 1.690,- da würde ich sogar die Plastikseitenteile "verzeihen") gibt´s neu gerade mal die La Cimbali als Tankversion. Passt preislich auch in den von dir avisierten Rahmen. Bei der erscheint mir als einziger Nachteil, dass man die nicht ohne weiteres an einen € 3,99 - Timer aus dem Baumarkt anschließen und bereits vor dem Aufstehen eine Stunde hochheitzen kann. Gebraucht gibt´s sehr gut erhaltene 6-8jährige LC´s bereits für € 1.000,- in der Festwasser-Version DT/1. Im Übrigen ist die LC DT/1 (wie auch die S/1) so intelligent (Elektroniksektion befindet sich wärme-/ feuchtigkeitsgeschützt unter dem "Wasserauffangbehälter") und servicefreundlich durchkonstruiert, dass diese (mit Ausnahme der Elektronik-Sektion) selbst von technisch weniger Begabten gewartet und repariert werden kann. Ggf. gibt´s wegen deren Verbreitung auch schnell & kompetent Support von Usern hier im Forum

Hallo Ronny,

Bin gerade unterwegs. Ich fand Deine Antwort interessant, da Du als LC Besitzer die Vivaldi kaufen würdest. Findest Du die Lc wirklich schlechter? Ich habe hier im Forum mal gelesen, dass jemand beide hatte und die Vivaldi immer dann benutzt hat, wenn er einen schnellen Shot brauchte und die LC wenn er genießen wollte. Was sagst Du dazu?

Grüße

Hi,
habe seit einiger Zeit die Rocket Evo daheim und bin sehr zufrieden. Komme von der Oscar und der BZ10 und bereue das Upgrade keinesfalls.
Besonders die Rotapumpe emfpinde ich als deutlichen Gewinn.
Als Vergleich habe ich im Büro noch die DC Mini. Auch ein sehr schönes Gerät und die Mengendosierung ist für das Büro perfekt. Bei mir daheim habe ich sie noch nie vermisst.
Alle Maschinen, angefangen von der Oscar haben sehr guten Espresso produziert. Die Ergebnisse sind für mich aber am besten mit der Rocket Evo und der DC Mini reproduzierbar.
Bei der Mühle ist die Mazzer wohl die unumstrittene Favoritin hier im Board, wenn es nicht auf € 200,- - 300,- ankommt.
Viel Spaß bei Deiner Entscheidung.