Thema: WMF 1000Pro Zählerstände vertrauen ?

Hallo Forum,

wir haben heute eine WMF 1000Pro als Ausstellungsstück gekauft. Die Beraterin vorort zeigten uns im Geschäft an der Maschine dass in Summe gerade mal 48 Bezüge drauf sind (unter 10 je Getränk). Das überzeugte uns, dass das Gerät quasi neu ist obwohl Aussteller.
Bei der Inbetriebnahme zuhause heute abend in Ruhe dann kamen mir Zweifel auf. Zum einen fehlte einiges an org. Zubehör (Teststreifen, Fett, Bürstchen) und als ich mal die Brühgruppe raus machte war da ziemlich viel Kaffeepulverreste.
Als ich mich dann mit dem Menü beschäftigte und selbst mal die Zählerstände durch ging war ich baff als ich am Schluss den Punkt hatte zum Rücksetzen der Zählerstände. Das Ganze noch gekrönt mit der Option "JA" auf der meist genutzen P-Taste (!).
FRAGE: Woher weis ich dass das Geschäft nicht die Zähler schonmal absichtlich oder auch irrtümlich zurück gesetzt hat und das Gerät ggf. mehr auf dem Buckel hat als die 48 (davon waren allein 22 Tee) ? Gibt es ein geheimes Menü oder so wo man die echten Stände abfragen kann ? Ich muss das relativ schnell wissen um das Gerät wieder zurück zu geben.

PS: Das Gerät nervte mich zuerst mit Entkalkung-Meldung und dann noch mit Reinigungsprogramm-Zwang, das kommt mir auch komisch vor.

Gruss, TIGER

Hallo,
ja es stimmt das du als Nutzer den Zähler augenscheinlich auf 0 setzen kannst. Allerdings sind die wahren Bezüge aller Getränke im System hinterlegt und können vom "Endverbraucher" nicht gelöscht werden. Zum Auslesen der wahren Bezüge bräuchtest du allerdings die WMF eigene Software (nicht für jedermann käuflich zu erwerben) und das passende Kabel um die Maschine mit deinem Laptop zu verbinden.
Einfacher ist es sich an den Service von WMF zu wenden.

... einen "geheimen" Menü-Code gibt es nicht um das einfach nur abzufragen bzw. anzuzeigen ? Will jetzt nicht die Maschine nur zu dieser Abfrage zu WMF schicken ! Kann das nur WMF Service im Werk oder auch ein WMF autorisierter Händler ggf. in meiner Nähe ? Wie finde ich den ?

Nein, das kann jeder auslesen der die WMF Software und das Kabel besitzt. Ob ein Händler in deiner Nähe das hat, kann ich dir nicht beantworten. Ich würde morgen oder Montag mal ein wenig telefonieren und fragen wer den Service in deiner Nähe anbietet....

Ein geheimer Code um auf anderem Wege an die Info zu kommen ist mir nicht bekannt.
Sonst frag mal Betateilchen...ist hier auch unterwegs und hat eine ganze Menge mit WMF und Co. drauf...

Betateilchen kann leider keine privaten Nachrichten empfangen ... Falls jemand hier im Forum die WMF Software hat bitte mir mal eine private Nachricht senden, Serielles Kabel/Nullmodem Kabel habe ich, Informatikstudium hab ich auch, insofern wäre das der schnellste und einfachste Weg die Sache zu klären und dann schnellstens das Gerät wieder zurück zu bringen. Ich hoffe auf Euch, Gruss, TIGER

• Aber ich kann emails empfangen - das geht auch hier über das Forum.
• Die Software ist urheberrechtlich geschützt und darf nicht so einfach weitergegeben werden.
• Nach einem Entkalkungslauf wird die Maschine Dich immer zum Starten des Reinigungslaufs auffordern - das ist in der Firmware so festgelegt.

Software und Kabel nützen Dir allerdings auch nicht wirklich etwas um Dein Vertrauen zu stärken. Denn letztendlich lassen sich auch die intern abgelegten und vom Verbraucher nicht einsehbaren Zählerstände auf 0 zurückstellen (dazu brauch ich nichtmal die Software!). Also spar Dir den Aufwand.

Die Zählerstände selbst sind doch eigentlich auch kein Kriterium für die Rückgabe der Maschine - Du hast doch das Ausstellungsstück trotzdem mit voller Garantie gekauft. Und die ist unabhängig von den Zählerständen. Darüber hinaus solltest Du nicht vergessen, dass diese Maschine erst ab ca. 1000 Bezügen überhaupt erst die optimalen Ergebnisse liefert, wenn die Brühgruppe und das Mahlwerk "eingelaufen" sind. Und Kaffee im Brühgruppenraum kannst Du auch schon nach viel weniger Bezügen finden.

Zitat von Eine email von eben

Die Nachricht:

Hallo Betateilchen, ich hab das Gerät hier bei uns im Media Markt gekauft. Die Verkäuferin hatte keine Ahnung und hat eigentlich nur dummes Zeug erzählt. Zuerst sagte sie die Maschine sei 3 Monat alt, dann auf dem Karton stand Version von 8/2009 - trotzdem wurde weiterhin behauptet die Maschine sei nur 3 Monate ausgepackt gestanden. Dann zeigte man uns explizit die Zählerstände und es waren 48 insgesamt drauf, keine 20 wie zuerst wenige Sekunden vorher behauptet - war jetzt aber nicht so schlimm, nur das Gefühl wurde schlechter. Als die Verkäuferin durchs Menü ging kam die Meldung "Entkalkung", ich fragte wieso Entkalken nach 48 Bezügen ? Sie sagte wegen dem harten Wasser in der Gegend müsste man immer nach ca. 40 Bezügen entkalkten (Was totaler Schwachsinn ist, ich ignorierte es - über WMF sagte man mir dass nach einem Jahr (!) grundsätzlich diese Meldung käme). Man zeigte mir den Karton und der war wie neu (keine Versand-Aufkleber oder so drauf). Man sagte Inhalt sei komplett und neu - da wir ein 14 tägiges Rückgaberecht haben haben wir spontan das Ding mitgenommen. Nur zuhause wurden die Zweifel größer, das Zubehör fehlte fast komplett (Fett, Multitool, Teststreifen, Bürsten, Pinsel, Zubehörbox) - hatte ich im Geschäft nicht einzeln kontrolliert im Kasten. Von den Reinigungstabletten waren schon etliche verbraucht und der Umschlag der Anleitung und auch der Karton der Reinigungstabletten war abgegriffen. Ich hab irgendwie den Eindruck das Gerät hatte schon mal jemand zuhause. Vom Zustand des Kartons denke ich nicht es war mal bei WMF und der Fachkompetenz der Leute dort das traue ich nicht zu sie wissen die geheimen Dinge die Du ansprichst die möglich seien, woher ? Lange Rede kurzer Sinn ... Frage an Dich : a) Gibt es auch ohne Software die Möglichkeit die org. Zähler abzufragen mit geheimem Tastenkombination ? b) Würdest du mir da helfen ggf. Telefonisch das einfach mal zu prüfen ? Ruf mich doch mal an xxxxx bitte - ich muss das dringend kontrollieren, ich will es einfach grundsätzlich wissen, ich lass mich nicht auf den Arm nehmen und wie gesagt die Beratung war total ätzend, so nach dem Motto "was fragen sie so viel". Mein Bauchgefühl sagt mir da ist was faul.

Mein Bauchgefühl sagt mir "Leute wie Du sollten sich nur originalverpackte Geräte kaufen"

Wozu hab ich eigentlich eine Signatur unter meinen Beiträgen?

a) nein, es gibt keine solche Möglichkeit
b) nein, denn das lässt sich nicht telefonisch prüfen

Wenn Du mit der Maschine in ihrem jetzigen Zustand unzufrieden bist, dann gib sie zurück und kaufe Dir eine originalverpackte, bei der Du auch das Zubehör im Karton findest.

Das Starten des Entkalkungsprogramms kann übrigens auch versehentlich von der Verkäuferin ausgelöst worden sein. Dass nach 40 Bezügen gereinigt werden muss, ist genauso unsinnig wie Deine Behauptung, dass die Maschine nach einem Jahr dazu auffordert. Die Entkalkungsintervalle werden ausschliesslich durch die eingetellte Wasserhärte und die durch die Maschine geförderte Wassermenge (Getränke + Pflegeprogramm!) bestimmt.

Das Reinigungsprogramm wird (im Privatgebrauch) zeitgesteuert ausgelöst. Standardmässig ist das nach 7 Tagen der Fall. Genauer gesagt: 7 Tage oder 250 Bezüge - je nachdem, was zuerst eintritt. Liegt die Bezugszahl in dieser Zeit unter 25, verschiebt sich die Reinigungsaufforderung um einmalig eine Woche. Stand die Maschine also 3 Monate als Aussteller im Markt, wurde sie bestimmt schon einige Male gereinigt. Woher hätten das Personal die Tabletten nehmen sollen, wenn nicht aus dem Karton der Ausstellungsmaschine? Hätten sie das nicht gemacht, würdes Du jetzt hier argumentieren "Die haben während der Standzeit die Maschine nie gereinigt, weil noch alle Tabletten dabei waren" Wie hätte man es Dir recht machen sollen?

Ich habe eine WMF1000pro im Mediamarkt gekauft, die stand dort schon so lange - originalverpackt! - auf Lager, dass das MHD des Milchschaumreinigers abgelaufen war Laut Karton war das Produktionsdatum über zwe Jahre her. Na und? Deswegen war es trotzdem eine neue Maschine. Was auf dem Karton steht, ist für den Kauf in etwa so belanglos wie die Körbchengrösse der Verkäuferin.

Ich halte Deine Zweifel und Dein Misstrauen für absolut unbegründet, zumal die Maschine ja offenbar korrekt arbeitet. Das fehlende Zubehör solltest Du beim Händler reklamieren. Aber wie gesagt - gib die Maschine zurück, kauf Dir eine originalverpackte und lese die Zählerstände aus. Erwarte aber bitte nicht, dort Zählerstände von 0 zu finden - die wirst Du auch bei einer nagelneuen Maschine nicht haben.

... ist für den Kauf in etwa so belanglos wie die Körbchengrösse der Verkäuferin.

Kommt drauf an ...

und weg ...
Plempel

Ich will auch noch ein paar Anmerkungen machen.

Meine persönliche Erfahrung mit MM (Eine Verkäuferin aus der Kaffeeabteilung ist Mitglied in meinem Sportverein):

Dort hat kein Mensch Interesse oder Motivation irgendetwas an einem Elektrogerät zu manipulieren. Wenn die Maschine 48 Bezüge anzeigt, dann hat sie die vermutlich auch. Wenn die Verkäuferin irgendwas von 20 Bezügen erzählt, dann war das mit Sicherheit der Fall, als sie das letzte Mal geprüft hat. Von der Relevanz für die Lebensdauer der Maschine ist da ungefähr genauso als ob ein Traktor 20 oder 48 Minuten Gesamtbetriebsdauer hatte.

Zum zweiten bin ich ein wenig irritiert. Dies hier ist ein Forum, in dem sich kaffeeinteressierte austauschen und gegenseitig Tipps geben. Es sollte aber einleuchten, dass hier keine Software illegal ausgetauscht wird oder gar kostenloser Service geleistet wird.

Du hast eine Maschine zu klaren Konditionen gekauft. Wende Dich bei Problemen doch an Deinen Verkäufer. Auch im MM gibt es freundliche Menschen, die Dir im Zweifel helfen (oder Dein Gerät zurücknehmen).

Deine Befürchtungen bzgl. Manipulation der Bezüge würde ich aber eher in den Bereich der Verschwörungstheorien sehen...

Gruß

Gerd

Hallo Betateilchen,
Danke für Dein Feedback, nur noch 2 Dingen zur Richtigstellung:
- Die Verkäuferin im MM hat das Entkalkungsprogramm nicht versehentlich ausgelöst, sondern die Maschine hat im Display nach Entkalkungsprogramm gefordert (!)
- Die Information dass nach 1 Jahr automatisch die Entkalkungsforderung kommt wurde mir an der WMF Service Hotline so gesagt.