Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Erstmal Willkommen im Forum!

Vorneweg: Da Du, wie es scheint, eher Cappu-Trinker bist, würde ich Dir eher zu einem Zweikreiser raten. Die Silvia ist eine tolle und wertige Maschine, aber tendenziell eher zur Herstellung von ebenso tollem Espresso geeignet. Damit will ich nicht sagen, dass man mit der Silvia keinen super Cappu zubereiten kann, aber die Handhabung ist einfach etwas umständlicher als bei einem Zweikreiser.

Ein bisschen Einübung braucht man schon. Wenn Du nicht eine bestimmte Lernphase (per Lektüre hier und vor der Maschine) einplanen willst, dann lass es lieber sein. Da bist Du mit Nespresso besser dran. Nein, es ist kein Hexenwerk, aber man sollte sich einfach mit der Materie beschäftigen WOLLEN.

Falls Du einen Einblick bei einem Boardie haben möchtest, wäre es natürlich sinnvoll anzugeben, wo Du so ungefähr wohnst ;-)

Ein- bzw. Zweikreiser brauchen ca. 30 Minuten zum Aufwärmen. Es gibt jedoch die Möglichkeit, die Maschine per Zeitschaltuhr einschalten zu lassen, falls die Zeit morgens zu knapp für Dich ist.

Gruß, René

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Ich bin Freak, meine Freundin nicht. Meine Freundin würde mich erschlagen, wenn ich morgens mit zähen Koffein-Experimenten beginnen würde. Ich bin noch am Leben, also lässt es sich vereinbaren.
Erste Lösung: Man kann ja auch einfach mit der Mühle einen Filterkaffee durchmahlen oder einen für die French Press, der ist schnell gemacht.
Zweite Lösung: Man kann aus allem eine Wissenschaft machen, muss man aber nicht. Eine Siebträgermaschine braucht Übung, wenn man wirklich guten Espresso ziehen will, wenn man den besten Espresso rausholen möchte, sind mit Abwiegen, Leerbezug, Temperatursurfen und Konsorten schnell ein paar Handgriffe beisammen. Das heißt aber lange nicht, dass alle anderen Espressi nicht mehr trinkbar sind - sonst würde sich ja kaum eine Bar auf den Beinen halten. Dass es hier so kompliziert klingt, liegt auch daran, dass hier hauptsächlich die Freaks anzutreffen sind. Wer aus dem Kaffeekochen keine Wissenschaft macht, schreibt ja nicht täglich im Kaffee-Netz!
Aber ich denke, die meisten hier haben so angefangen. Fast jeder denkt am Anfang, so einen Unsinn mache ich nicht, die spinnen ja kräftig. Und zwei, drei Monate später ist man dann doch stolzer Besitzer einer Feinwaage.

Also, ich würde die morgendliche Koffeinsucht mit Filterkaffee oder einem schnellen Espresso bekämpfen, das Müsli essen und dann den Freak rauslassen und einen guten Espresso ziehen.

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

@Silvaner: Wenn sie auf eine Gaggia "ganz kräftig sparen" will, wird die Anschaffung eines Zweikreisers wohl nicht drin sein.

Übrigens: Meine Schwester (und damit nur ein Beispiel unter mehreren) ist seit drei Jahren mit ihrer Gaggia CC ohne Mühle (!) glücklich. Das treibt mir zwar immer die Tränen in die Augen und sie versichert auch ständig, beim Umzug in eine Wohnung mit einer größeren Küche auch eine Mühle kaufen zu wollen (was das hinterher geschmacklich ausmacht, weiß sie), aber so geht es ihr auch hervorragend und Lob von ihren Freundinnen bekommt sie auch. Und sie trinkt nur Cappuccino.

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Dafür gibt's Zeitschaltuhren ;-)

Aber die ca. 2min, um den ersten Espresso neben der schon aufgeheizten Maschine vorzubereiten müssen trotzdem sein!

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Hallo und willkommen,

die Silvia braucht etwas Eingewöhnung, sollte aber wirklich vorheizen damit auch heisser Espresso rauskommt der dann auch lecker ist.
Da ist aber das Kaffeewiki eine gute Anlaufstelle:KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Wichtiger ist eine anständige Mühle, denn ohne passendes Mahlgut macht die Maschine auch keinen guten Espresso. Da gibt´s aktuell ein Einstiegsset Mühle und Maschine hier im Forums-Marktplatz als Angebot:
http://www.kaffee-netz.de/maschinen/46172-verkaufe-saeco-aroma-nero.html

Falls das Budget etwas kleiner ist, rate ich dazu erst die Mühle zu kaufen - mit der lassen sich auch "normale" Kaffeebohnen mahlen und mit der Frenchpress brühen. Selbst der Filterkaffee schmeckt mit frisch gemahlenen Bohnen deutlich besser;-)

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Nachdem du ja anfangs hauptsächlich von Kaffee und nicht von Espresso geschrieben hast, werfe ich einfach mal French Press oder AeroPress in die Diskussionsrunde. Zusammen mit einer Mühle, Wasserkocher (hast du ja schon) und gutem, frisch geröstetem Kaffee kann man damit kostengünstig hervorragende Ergebnisse bekommen - nur halt keinen Espresso...

Es hat sich bisher so angehört, als wäre der Milchschaum eher zweitrangig... Dann könnte man zum Einstieg evtl. auch mit Mikrowelle und Quirl was produzieren... (bitte nicht steinigen... habe ich während meiner Studentenzeit auch so gemacht). Dass dabei kein richtiger LatteArt-Milchschaum rauskommt sollte klar sein, aber besser als die kalte Milch aus dem Kühlschrank ist es allemal...

Edit: Mist, schon wieder zu langsam!

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Ich bin halt einfach mal von der Silvia ausgegangen. Da ist der Sprung zum Zweikreiser nicht mehr so riesig, wobei ich mir bewusst bin, dass 200 Euro durchaus eine Menge Schotter sein können.

Wie ich schrieb: Milschschaumgetränke sind auch mit Einkreisern wie Gaggia CC oder Silvia problemlos machbar (mit der letzteren sogar noch problemloser), aber etwas umständlicher als mit einem Zweikreiser. Die Lösung, den Milchschaum sonst irgendwie herzustellen ist natürlich auch eine Option.

Wenn Du mit großem Spaß und ein klein bisschen Ausdauer (wirklich nicht viel) ran gehst, dann brauchst Du da keine Angst zu haben!
Was heißt den unpraktisch? Klar ist Nescafé praktischer ;-) Du fragtest nach dem Zeitaufwand. Wenn die Maschine vorgewärmt ist, dauert ein Espresso (mit Vorwärmen der Tasse!) 2 Minuten, ein Cappucino (bzw. zwei, das kommt aufs selbe raus) mit etwas Übung gute 4 Minuten.

Bei der Silvia kannst Du mit etwas weniger als 0,1 khW rechnen. Ob die Maschinen durch das ständige Ein- und Ausschalten Schaden nehmen, darüber gehen hier die Meinungen auseinander. Aber bis jetzt habe ich auch nur über Risikovermutungen gelesen, also nichts genaues weiß nicht. Ich bin übrigens der Meinung, dass sie keinen Schaden nehmen. Dies jedoch eine höchst subjektive Meinung aus dem Bauch. An Deiner Stelle mit Morgen- und Nachmittagkaffee) würde ich ausschalten.

Viele Grüße, René

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Also, bei einem Einkreiser braucht man nicht mehr auf die Mikrowelle zurückzugreifen, das Entlüften ist zwar etwas nervig, aber auch nur, wenn man weiß, dass man das Problem mit einem Zweikreiser nicht hat.
@Silvaner: Bei mir dauert ein Cappuccino nie vier Minuten. Da liege ich deutlich drunter.

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Der Dauerverbrauch einer kleinen Maschine liegt bei ca. 50-60Wh also so wie eine normale Glühbirne.
Wenn es dir tatsächlich um Stromsparen (bzw. nicht zuviel Strom verbrauchen) geht, dann bleiben eigentlich nur Wasserkocher, Herdkanne oder ggf. eine Thermoblockmaschine. Alle diese musst du nämlich nicht oder kaum vorwärmen und damit auch nicht auf Dauer laufen lassen.

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Du solltest vielleicht nochmal genau definieren welche Art von Kaffeegetränk du hauptsächlich erzeugen willst.

Soll es Kaffee, Espresso oder Cappccino/Latte sein?

mit einer Siebträgermaschine wird dir das nicht gelingen.
Zum einen weil ein ST Espresso erzeugt und zum anderen weil ein guter Espresso nicht schnell und einfach gemacht ist. OK mit entsprechender Erfahrung und betriebsbereiter Maschine geht es dann schon irgendwann schnell.

So wie ich deine Aussagen bisher verstanden habe möchtest du nicht zuviel Geld investieren und in erster Linie auf schnelle einfache Weise morgens einen Kaffee auf dem Tisch haben. In zweiter Linie interessiert dich auch Espresso wobei dir der aus dem Herdkännchen nicht schmeckt. Darüber hinaus möchtest du gerne auch ein paar Cappuccini anbieten können wenn du Gäste hast.

Ich würde dir, da ich denke daß du noch in der Findungsphase bist und dir keine großen Fehlinvestitionen leisten kannst eine Schrittweise Annäherung an das Optimum empfehlen.

Schau dich mal hier im Forum nach Brühkaffee, French-Press AeroPress, Handfilter, Karlsbader Kanne, Woodneck und den ganzen anderen Brühmethoden um.

Meine Empfehlung auch auf die Gefahr hin gleich wieder Ärger zu bekommen, wäre erstmal eine günstige aber espressofähige Mühle z.B die Graef und eine AeroPress anzuschaffen. Damit kannst du auf jeden Fall schonmal auf einfache Weise sehr guten Kaffee erzeugen.
Wenn du dann soweit bist, daß du in die Siebträgerwelt einsteigen möchtest hast du schonmal eine Mühle und mußt dir nur noch eine Espressoaschine kaufen.
Das würde das Investitionsvolumen verteilen und dich vor Fehlinvestition schützen.

Warum empfehle ich die AeroPress? Weil ich sie importiere? Nein weil ich davon überzeugt bin, daß die AeroPress guten Kaffee erzeugt, für Anfänger aufgrund der relativ kleinen Wahrscheinlichkeit damit schlechten Kaffee zu erzeugen höchst geeignet ist und vor allem weil sie auch gut mit unterschiedlicher Korngrößenverteilung im Mahlgut klarlommt. Espressogeeignete Mühle und French Press widerspricht sich irgendwie ein wenig sofern man ein günstiges Modell kaufen möchte ;-)
Allerdings muß ich einschränkend dazu sagen, daß man mit einer AeroPress nicht wie mit einer French Press große Mengen Kaffee auf einmal zubereiten kann. Sie ist eher dafür geeignet einzelne Tassen bzw. Mengen bis max. 0,5 Liter zu erzeugen.

Gute Bohnen gehören natürlich sowieso zur Grundausstattung ;-)

Grüße
Robin

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Bei Deinem Bedarfsprofil würde ich auch die Graef ES 90 einbeziehen. Die Teile schwanken stark im Preis, manchmal werden sie für 450,- in Sonderaktionen angeboten. Zu einem solchen Kurs kann man nicht meckern. Es braucht dann nur Geduld. Hat Thermoblock Vor- und Nachteile. Aber bei Deinem finanziellen Rahmen gibt es kaum sinnvolle Alternativen. Schnell einsatzbereit und Milch-Misch-Getränke für mehrere Personen geeignet, dass ist die Silvia definitiv nicht. Die Maschine wird hier kontrovers diskutiert. Das würde ich aber nicht überbewerten. Jeder hat ja andere Bedürfnisse und Prioritäten.
Gruss Gunter

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Schau doch mal hier vorbei:
http://www.kaffee-netz.de/baden-w-rttemberg/24188-neue-laden-karlsruhe-cafe-classico.html

Grüße Robin

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Nur zur Klarstellung: Die Silvia selber ist gar nicht zickig, nur das mitgelieferte 1er Sieb! Deshalb empfehle ich hier auch immer wieder sich gleichzeitig mit der Maschine ein LM1 Sieb zu kaufen, um den Anfangsfrust zu minimieren. Aber: die Silvia hat eine größere Temperaturspreizung (Hystere) zwischen Ein- uns Ausschaltpunkt der Heizung bzw. des Thermostaten als die Gaggia CC. Dieszbgl. hat die CC die Nase vorn.
@sonneli
Da Du erst noch sparen musst, ist die Gefahr eines Spontankaufs nicht sehr groß. Ich würde auch, wie Robin vorschlägt, Dich dem Thema durch Lektüre hier im KN annähern und vor allem (soweit dies natürlich möglich ist) klar werden, was Du trinken willst: Kaffee / Milchkaffee, Espresso, Cappucino, Latte M.? Für die ersten beiden Getränken kannst Du Dir die Ausgaben für eine Siebträgermaschine sparen.
@ unclewoo
Ja, mit etwas Übung geht's sicher unter 4 Minuten. Also sagen wir es mal anders rum: unter zweieinhalb Minuten kommst Du nicht.
Gruß, René

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Hallo sonneli,
bei mir hatte sich letztes Jahr fast die gleiche Frage gestellt und ich habe mich für eine Silvia entschieden. Was soll ich sagen ich bin super zufrieden und alle meine Kaffeegäste sind mehr als begeistert. Auch die Probleme bezüglich der Herstellung von Milchmixgetränken halte ich für übertrieben, natürlich wäre ein Zweikreiser toll oder vielleicht gar ein Dualboiler, aber die Dinger kosten halt noch mehr Geld (was Sie sicher auch wert sind), im Endeffekt kann man auch mit einer Silvia einen guten Cappuchino machen. Das mache ich jetzt seit mehr als einem halben Jahr jeden Morgen, meistens auch gar zwei, da meine holde Maid auch einen möchte und das geht, sogar ohne Zeitschaltuhr. Aufstehen, Maschine anmachen, sich fertigmachen, nach 15-20min ist sie dann heiß genug, 2 Espressi ziehen, auf Dampfbezug umschalten, hier heizt sie echt schnell hoch, dauert deutlich weniger als 5 min (Zeit das Brot zu schmieren), Milchaufschäumen, fertig. Naja fast, wie ich gelernt habe (vielen Dank nochmals an dieser Stelle) muss man sie danach entlüften, aber auch das ist inzwischen auch Teil der Morgenroutine geworden und in 1-2 min. erledigt. Du siehst also, alles kein Hexenwerk. Ich hoffe ich konnte dir helfen. Wünsch dir viel Spass, mit welcher Maschine es auch wird und glaube mir, der Verzicht lohnt sich, außerdem willst du wenn du deine eigene Maschine hast eh nirgendwo mehr Kaffee trinken, der schmeckt nämlich nicht so gut wie der selbst zelibrierte ;-).
Gruß Marcel


Rancilio Miss Silvia (Laura) & Rocky D

 

AW: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

Nachdem ich beide Geräte einmal hatte: Die Silvia ist in prakt. allen Bereichen die "bessere" Maschine, bloß in einem Punkt sind beide gleichwertig - beim Espresso, der rauskommt!

Leider fehlt mir eine Graef-Mühle um etwas fundierteres sagen zu können, aber ich bezweifle sehr, daß sie Dich in dieser Hinsicht enttäuschen wird - jedenfalls wenn man den diesbezüglich hierzuforum geschriebenen Beiträgen zur CM80 Glauben schenkt. Ich merke bei meinen drei Mühlen, die in der Anschaffung zwischen 25€ und dem 50-fachen lagen, Unterschiede im Geschmack, aber ob ich die Zuordnung bei einer Blindverkostung zusammenbrächte, bezweifle ich stark.

HTH
Peter