Thema: Anregungen gesucht: Der Traum vom schnellen, leckeren Kaffee...

... verfolgt mich nun seit einigen Jahren und ich lese hier schon ein Weilchen mit.

Erstmal ein Hallo an alle Kaffee-Freaks

ich bin ein absoluter Neuling, was die eigene Kaffeezubereitung angeht. Erfahrung habe ich nur mit verschiedensten Bio-Kaffee-Sorten von lokalen Röstereien erst in einer Alu- und dann in einer IKEA Edelstahlkanne -- das hat noch Spass gemacht. Und dann mit einer geschenkten!! Melitta MyCup. Das war weniger schön, aber da ich Kaffee eigentlich nie ohne Milch trinke, war das mehr oder weniger okay. Aber vor allem so schnell und bequem. Beim letzten Umzug dachte ich, dass ich die MyCup mal gegen Senseo eintausche, weil es da billige Aldi Pads gibt. Das war jedenfalls ein solch grauenvolles Geschmackserlebnis, dass ich die Senseo-Maschine nach einigen Versuchen, etwas brauchbares herauszubekommen direkt wieder zurückgeschickt habe. Nach den bisherigen Recherchen bräuchte ich also etwas vernünftiges, davon habe ich aus finanziellen Gründen bisher abgesehen. Bin ja nur Studentin.

Jetzt habe ich mir aber vorgenommen, mal einige Monate oder so lange wie es eben dauert, ganz eisern zu sparen. D.h. nicht mehr auswärts essen oder Kaffee trinken und mich auch sonst sehr einschränken. Dann werde ich mir irgendwann eine gebrauchte Maschine und eine gute Mühle leisten können. Erst hatte ich an den klassischen Einstieg Graef CM80+Gaggia CC gedacht, nach einigen Vergleichen zwischen Gaggia CC und Rancilio Silvia tendiere ich jetzt aber eher zu letzteren. Aber jetzt habe ich einige Berichte gefunden, nach denen es scheint dass es auch mit einer solchen Maschine nicht einfach sein wird, guten Kaffee zu machen. Jetzt habe ich etwas Angst, dass ich viel Geld ausgebe, und es bereue, weil alles nicht so einfach ist wie ich es mir vorstelle. Vor allem seit ich hier SEITENLANGE Anleitungen überflogen habe, was man alles beachten muss, um Kaffee zu machen. Temperatursurfen. Wasser entkalken. Kaffeemenge wiegen. Zeit stoppen. Ich denke zwar, dass ich das Zeug zum Freak habe, aber ich bin trotzdem etwas unsicher.

Gibt es Geschäfte oder Cafes, in denen man solche Kaffeemaschinen und die Zubereitung mal selbst ausprobieren kann? Oder Leute hier im Board die solch ein Teil besitzen und mir das freundlicherweise mal vorführen würden?

Wie lange dauert denn das Zubereiten eines Cappu / Lattes mit einer Gaggia CC oder Rancilio Silvia? Ich lese da immer etwas von einer Aufwärmzeit. Ich bin morgens nach dem Aufstehen oft so kaffeedurstig, dass ich mein Espressopulver manchmal in einen Kaffeefilter mit Tassenaufsatz werfe und kochendheisses Wasser aus dem 30-Sek Wasserkocher drüberjage. Dann kalte Milch drauf und ich bin halbwegs glücklich. Wenn das alles sooo lange dauern sollte mit so einem Maschinchen, wird das glaube ich schwierig. Immerhin, direkt nach dem Aufstehen einschalten zum Vorwärmen sollte ich hinbekommen. Wird halt nichts an Tagen an denen ich 15 Minuten nach dem Aufstehen das Haus verlassen muss Achja, aufgeschäumte Milch oder die Qualität des Milchschaumes sind mir nicht wichtig. Hauptsache ist nur dass die Milch ein wenig warm ist, denn sonst wird der Kaffee kalt. Allerdings mag ich auch keinen Kaffee der so heiss ist, dass ich warten muss bis ich ihn trinken kann, also muss sie nicht kochend heiss sein. Der Espresso aus der Edelstahlkanne schmeckt mir übrigens meistens überhaupt nicht. Viel zu bitter, irgendwie verbrannt. Und ich hasse es, die Edelstahlkanne hinterher immer spülen zu müssen, ausserdem kann man darin ja immer nur die gleiche Menge an Espressos zubereiten und ist wenig flexibel. Deswegen dachte ich ja, dass so eine Maschine vielleicht etwas für mich sein könnte.

Aber vielleicht fange ich auch einfach mal ganz bescheiden mit einer Mühle und frischen Bohnen von der Kaffeerösterei ums Eck an? Und gebe der Kanne doch noch eine Chance? Von Nespresso halte ich übrigens nicht viel, auch wenn ich gerne glaube dass es okay schmeckt und für meinen bescheidenen Geschmackssinn vermutlich völlig in Ordnung wäre. Aber mir widerstrebt das Gebundensein an diese Kapseln und den Hersteller. Möchte selbst Kaffeesorten aussuchen können (sehr gerne Bio) und ausserdem ist mein Ehrgeiz geweckt, mich der Kunst der Kaffee/Espressozubereitung zu widmen.

Vielleicht könnt ihr mir ja mal ein wenig von euren Erfahrungen berichten und mir die Augen öffnen. Bitte steinigt mich jedoch nicht, wegen dem Senseo-Selbstversuch und meiner Ungeduld bei der Zubereitung.. ich weiss ja selbst, dass das alles nichts ist. Und ich bin sehr gerne bereit, konstruktive Vorschläge entgegenzunehmen.

Viele liebe Grüße!

Erstmal Willkommen im Forum!

Vorneweg: Da Du, wie es scheint, eher Cappu-Trinker bist, würde ich Dir eher zu einem Zweikreiser raten. Die Silvia ist eine tolle und wertige Maschine, aber tendenziell eher zur Herstellung von ebenso tollem Espresso geeignet. Damit will ich nicht sagen, dass man mit der Silvia keinen super Cappu zubereiten kann, aber die Handhabung ist einfach etwas umständlicher als bei einem Zweikreiser.

Ein bisschen Einübung braucht man schon. Wenn Du nicht eine bestimmte Lernphase (per Lektüre hier und vor der Maschine) einplanen willst, dann lass es lieber sein. Da bist Du mit Nespresso besser dran. Nein, es ist kein Hexenwerk, aber man sollte sich einfach mit der Materie beschäftigen WOLLEN.

Falls Du einen Einblick bei einem Boardie haben möchtest, wäre es natürlich sinnvoll anzugeben, wo Du so ungefähr wohnst

Ein- bzw. Zweikreiser brauchen ca. 30 Minuten zum Aufwärmen. Es gibt jedoch die Möglichkeit, die Maschine per Zeitschaltuhr einschalten zu lassen, falls die Zeit morgens zu knapp für Dich ist.

Gruß, René

Ich bin Freak, meine Freundin nicht. Meine Freundin würde mich erschlagen, wenn ich morgens mit zähen Koffein-Experimenten beginnen würde. Ich bin noch am Leben, also lässt es sich vereinbaren.
Erste Lösung: Man kann ja auch einfach mit der Mühle einen Filterkaffee durchmahlen oder einen für die French Press, der ist schnell gemacht.
Zweite Lösung: Man kann aus allem eine Wissenschaft machen, muss man aber nicht. Eine Siebträgermaschine braucht Übung, wenn man wirklich guten Espresso ziehen will, wenn man den besten Espresso rausholen möchte, sind mit Abwiegen, Leerbezug, Temperatursurfen und Konsorten schnell ein paar Handgriffe beisammen. Das heißt aber lange nicht, dass alle anderen Espressi nicht mehr trinkbar sind - sonst würde sich ja kaum eine Bar auf den Beinen halten. Dass es hier so kompliziert klingt, liegt auch daran, dass hier hauptsächlich die Freaks anzutreffen sind. Wer aus dem Kaffeekochen keine Wissenschaft macht, schreibt ja nicht täglich im Kaffee-Netz!
Aber ich denke, die meisten hier haben so angefangen. Fast jeder denkt am Anfang, so einen Unsinn mache ich nicht, die spinnen ja kräftig. Und zwei, drei Monate später ist man dann doch stolzer Besitzer einer Feinwaage.

Also, ich würde die morgendliche Koffeinsucht mit Filterkaffee oder einem schnellen Espresso bekämpfen, das Müsli essen und dann den Freak rauslassen und einen guten Espresso ziehen.

@Silvaner: Wenn sie auf eine Gaggia "ganz kräftig sparen" will, wird die Anschaffung eines Zweikreisers wohl nicht drin sein.

Übrigens: Meine Schwester (und damit nur ein Beispiel unter mehreren) ist seit drei Jahren mit ihrer Gaggia CC ohne Mühle (!) glücklich. Das treibt mir zwar immer die Tränen in die Augen und sie versichert auch ständig, beim Umzug in eine Wohnung mit einer größeren Küche auch eine Mühle kaufen zu wollen (was das hinterher geschmacklich ausmacht, weiß sie), aber so geht es ihr auch hervorragend und Lob von ihren Freundinnen bekommt sie auch. Und sie trinkt nur Cappuccino.

Zitat von sonneli

Immerhin, direkt nach dem Aufstehen einschalten zum Vorwärmen sollte ich hinbekommen. Wird halt nichts an Tagen an denen ich 15 Minuten nach dem Aufstehen das Haus verlassen muss

Dafür gibt's Zeitschaltuhren

Aber die ca. 2min, um den ersten Espresso neben der schon aufgeheizten Maschine vorzubereiten müssen trotzdem sein!

Danke für die Antwort!

Zitat von Silvaner

Erstmal Willkommen im Forum!
Vorneweg: Da Du, wie es scheint, eher Cappu-Trinker bist, würde ich Dir eher zu einem Zweikreiser raten. Die Silvia ist eine tolle und wertige Maschine, aber tendenziell eher zur Herstellung von ebenso tollem Espresso geeignet. Damit will ich nicht sagen, dass man mit der Silvia keinen super Cappu zubereiten kann, aber die Handhabung ist einfach etwas umständlicher als bei einem Zweikreiser.

Ja, das lässt mich gerade auch etwas zweifeln. Wir haben am Wochenende auch ab und zu Besuch und es müssen dann 3-6 Cappus sein... Aber das sprengt wirklich mein Budget. Und ehrlich: ich kann den Milchschaum auch mit der Milchkanne auf dem Herd machen. Das geht dann bestimmt um einiges schneller, weil ich die Milch parallel zu den Espressi machen kann.

Zitat von Silvaner

Ein bisschen Einübung braucht man schon. Wenn Du nicht eine bestimmte Lernphase (per Lektüre hier und vor der Maschine) einplanen willst, dann lass es lieber sein. Da bist Du mit Nespresso besser dran. Nein, es ist kein Hexenwerk, aber man sollte sich einfach mit der Materie beschäftigen WOLLEN.

Doch, das würde mir ziemlich sicher grossen Spass machen. Ich habe nur Angst, dass es vielleicht überhaupt nicht klappen wird mit einem wohlschmeckenden Kaffee. Oder dass es eben alles einfach zu unpraktisch ist mit der Zubereitung, sprich, mir zu lange dauert.

Zitat von Silvaner

Falls Du einen Einblick bei einem Boardie haben möchtest, wäre es natürlich sinnvoll anzugeben, wo Du so ungefähr wohnst

Sorry. Das habe ich gerade noch ergänzt in meinem Profil. Karlsruhe. Wie ich gerade über die SuFu herausgefunden habe, gibt es da Café Classico. Weiss allerdings gerade nicht was mit seinem Ladengeschäft ist?

Ein- bzw. Zweikreiser brauchen ca. 30 Minuten zum Aufwärmen. Es gibt jedoch die Möglichkeit, die Maschine per Zeitschaltuhr einschalten zu lassen, falls die Zeit morgens zu knapp für Dich ist.
Gruß, René

Hehe, ihr seid vielleicht erfinderisch Das ist in der Tat eine Idee. Wie hoch ist denn der Stromverbrauch von einer eingeschalteten Maschine? Wenn ich die Zeitschaltuhr auf 7 Uhr stelle, dann aber erst um 10 Uhr aufstehe, wäre sie ja 2,5 Stunden umsonst eingeschaltet. Der Stromverbrauch ist für mich generell auch ein Thema. Ich möchte möglichst Strom sparen. Ist es okay, wenn man die Maschine häufiger ein/ausschaltet oder sollte man das lieber machen? Ich trinke in der Regel 2x täglich (morgens und nachmittags) einen Kaffee...

Zitat von unclewoo

Ich bin Freak, meine Freundin nicht. Meine Freundin würde mich erschlagen, wenn ich morgens mit zähen Koffein-Experimenten beginnen würde. Ich bin noch am Leben, also lässt es sich vereinbaren.

Haha Mein Freund würde zwar auf einen Espresso warten, hat aber meines Erachtens nach nicht das Zeug zum Freak. Danke für Deinen Beitrag. Ich musste gerade lachen

Zitat von unclewoo

Erste Lösung: Man kann ja auch einfach mit der Mühle einen Filterkaffee durchmahlen oder einen für die French Press, der ist schnell gemacht.

Eine French Press wollte ich mir auch noch holen. Das ist eine gute Idee. Ich bin nur etwas unsicher wie das mit der Mühle und dem Mahlgrad ist. Muss man dann nicht immer zwischen den Kaffeesorten wechseln und umstellen etc. - geht das problemlos?

Zitat von unclewoo

Zweite Lösung: Man kann aus allem eine Wissenschaft machen, muss man aber nicht. Eine Siebträgermaschine braucht Übung, wenn man wirklich guten Espresso ziehen will, wenn man den besten Espresso rausholen möchte, sind mit Abwiegen, Leerbezug, Temperatursurfen und Konsorten schnell ein paar Handgriffe beisammen. Das heißt aber lange nicht, dass alle anderen Espressi nicht mehr trinkbar sind - sonst würde sich ja kaum eine Bar auf den Beinen halten. Dass es hier so kompliziert klingt, liegt auch daran, dass hier hauptsächlich die Freaks anzutreffen sind. Wer aus dem Kaffeekochen keine Wissenschaft macht, schreibt ja nicht täglich im Kaffee-Netz!
Aber ich denke, die meisten hier haben so angefangen. Fast jeder denkt am Anfang, so einen Unsinn mache ich nicht, die spinnen ja kräftig. Und zwei, drei Monate später ist man dann doch stolzer Besitzer einer Feinwaage.

Danke. Ich glaube auch, dass ich vielleicht nicht soooo anspruchsvoll bin. Vielleicht schmeckt es mir ja auch direkt. Das Temperatursurfen würde ich mich übrigens glaube ich nicht trauen, bin auch zu oft abgelenkt bei der Zubereitung (Kleinkind wuselt mir um die Beine) -- was bringt dann eigentlich genau dieses PID? Ist das eine Anzeige, das einem genau anzeigt, welche Temperatur gerade da ist und man weiss, wann man den Bezug starten kann?

Also, ich würde die morgendliche Koffeinsucht mit Filterkaffee oder einem schnellen Espresso bekämpfen, das Müsli essen und dann den Freak rauslassen und einen guten Espresso ziehen.

Ja, oder ich zügle mich etwas. Und bereite Müsli, Kleinkind usw vor, bis die Maschine warm geworden ist

Hallo und willkommen,

die Silvia braucht etwas Eingewöhnung, sollte aber wirklich vorheizen damit auch heisser Espresso rauskommt der dann auch lecker ist.
Da ist aber das Kaffeewiki eine gute Anlaufstelle:KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Wichtiger ist eine anständige Mühle, denn ohne passendes Mahlgut macht die Maschine auch keinen guten Espresso. Da gibt´s aktuell ein Einstiegsset Mühle und Maschine hier im Forums-Marktplatz als Angebot:
Verkaufe Saeco Aroma Nero

Falls das Budget etwas kleiner ist, rate ich dazu erst die Mühle zu kaufen - mit der lassen sich auch "normale" Kaffeebohnen mahlen und mit der Frenchpress brühen. Selbst der Filterkaffee schmeckt mit frisch gemahlenen Bohnen deutlich besser

Zitat von unclewoo

@Silvaner: Wenn sie auf eine Gaggia "ganz kräftig sparen" will, wird die Anschaffung eines Zweikreisers wohl nicht drin sein.

Richtig. Vielleicht irgendwann. Wenn wir alle richtig Geld verdienen. Ich fange gern mal klein und bescheiden an, und übe

Zitat von unclewoo

Übrigens: Meine Schwester (und damit nur ein Beispiel unter mehreren) ist seit drei Jahren mit ihrer Gaggia CC ohne Mühle (!) glücklich. Das treibt mir zwar immer die Tränen in die Augen und sie versichert auch ständig, beim Umzug in eine Wohnung mit einer größeren Küche auch eine Mühle kaufen zu wollen (was das hinterher geschmacklich ausmacht, weiß sie), aber so geht es ihr auch hervorragend und Lob von ihren Freundinnen bekommt sie auch. Und sie trinkt nur Cappuccino.

Eine Mühle würde ich mir schon wünschen. Danke für Deinen Hinweis, ich glaube mittlerweile, dass es mir bestimmt schmeckt...

Nachdem du ja anfangs hauptsächlich von Kaffee und nicht von Espresso geschrieben hast, werfe ich einfach mal French Press oder AeroPress in die Diskussionsrunde. Zusammen mit einer Mühle, Wasserkocher (hast du ja schon) und gutem, frisch geröstetem Kaffee kann man damit kostengünstig hervorragende Ergebnisse bekommen - nur halt keinen Espresso...

Es hat sich bisher so angehört, als wäre der Milchschaum eher zweitrangig... Dann könnte man zum Einstieg evtl. auch mit Mikrowelle und Quirl was produzieren... (bitte nicht steinigen... habe ich während meiner Studentenzeit auch so gemacht). Dass dabei kein richtiger LatteArt-Milchschaum rauskommt sollte klar sein, aber besser als die kalte Milch aus dem Kühlschrank ist es allemal...

Edit: Mist, schon wieder zu langsam!