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  1. #1
    luwe62 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Süße Qual der Wahl

    Hallo,

    ich bin Forums-Neuling also zunächst einmal einen netten Gruß an die ganze Espresso-Gemeinde!

    Jaaa, ich habe in den letzten Tagen einen nicht unbeträchtlichen Teil meiner Zeit damit verbracht, aus eurem reichen Erfahrungs-Schatz zu schöpfen, Siebträger-Maschinen ins Auge zu fassen, zu verwerfen, um mich umgehend in die nächste noch schönere, noch größere und natürlich noch teurere Maschine zu verlieben.
    Meine eigene Erfahrung im Umgang mit maschinell durchgepresstem Kaffee beschränkt sich auf eine mittlerweile 7 Jahre alte Phillips Senseo. Was die zunehmend schnorchelnd in die Tasse spuckt, hat mit Kaffee immer weniger zu tun, so dass ich meine Regierung von der Notwendigkeit einer Neuanschaffung überzeugen konnte.

    Bevor ich zur süßen Qual der Auswahl der richtigen Maschine komme, habe ich eine allgemeine Frage an Euch. Ich möchte die neue Espresso-Maschine nicht unter die recht flachen Überschränke unserer Küche quetschen, sondern ganz dekorativ in einer freien Ecke im Esszimmer aufstellen. Habe ich da mit Stress seitens der Dame zu rechnen, weil die Maschine ihr direktes Umfeld (Tapete!) mit Milch- und Kaffee-Spritzern versaut oder lässt sich so eine Siebträger-Maschine eher sauber betreiben?

    Wir produzieren am Tag meist nicht mehr als 4-6 Tassen Kaffee und trinken diesen auch nur gelegentlich mit Milch, haben aber oft Besuch, der unsere Senseo und deren Besitzer dann regelmäßig an die Grenze der Belastbarkeit bringt. Ist eine Maschine mit professioneller Gastro-Technik angesichts der langen Aufwärmzeit und des hohen Energieverbrauchs für den gelegentlichen Einsatz im Haushalt überhaupt geeignet?

    Für Maschine und Mühle haben wir round about 1500 Euronen eingeplant.
    Bei den eher günstigen Zeikreisern gefallen mir die Bezerra BZ10 und BZ07 sowie die Izzo Vivi sehr gut. Ist die Knickhebel-Bedienung der Bezerras praktikabel und auf Dauer auch haltbar?
    Mein Herz verloren habe ich allerdings an einen Einkreiser - die Quickmill La Certa! Gibt´s für die, angesichts des Preises, auch rationelle Argumente?

  2. #2
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Zitat Zitat von luwe62 Beitrag anzeigen
    Mein Herz verloren habe ich allerdings an einen Einkreiser - die Quickmill La Certa! Gibt´s für die, angesichts des Preises, auch rationelle Argumente?
    Die Wahl für einen High-End Einkreiser will natürlich überlegt sein. Die Maschine ist sehr schön. Aber willst Du wirklich für Milchschaum jedes mal die Maschine erst aufheizen, um danach wieder zu entlüften? Wirklich high-endig wirds dann auch wieder erst mit einem PID, der Dir beim Espresso-Bezug die totale Kontrolle über die Temperatur.

    Wenn Du NUR Espresso trinkst...OK, ansonsten wäre mit der Einkreiser zu unkonfortabel. Davon ab, sieht die Certa wirklich schick aus. Wenn Du wirklich nur eine große Tasse Kaffee haben willst, in den Du dann Milch kippst, halte ich eine Espressomaschine eh nicht für so optimal und auch für krass überteuert...dann könnte man aber auch mit einem Einkreiser machen.

    P.S. Willkommen im Forum
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  3. #3
    yoshi005 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Einen 1.000er würde ich für einen Einkreiser auch nicht unbedingt ausgeben (obwohl das Design sehr schön ist). Wenn Einkreiser, dann wäre für mich die Vibiemme Domobar die Preisgrenze nach oben.

    Auch wenn Du ausschließlich Espresso trinkst - denk daran, dass viele Gäste gerne einen Cappu zubereitet haben möchten, zumal, wenn die Maschine dekorativ in den Wohnräumen steht. Und schnell ist ein Zweikreiser von Vorteil...

    Zum Betrieb von Siebträgern im Wohnzimmer gibt es unterschiedliche Meinungen. Mein Fall wäre das nicht, da etwas Pulver immer rumsaut und ich froh bin, wenn ich ein Washcbecken in der Nähe habe, um Wasser nachzufüllen, den Siebträger auszuspülen und den Sudkasten auszuleeren...

    Gruß, yoshi

  4. #4
    luwe62 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Danke für die schnelle Antwort. Wir liegen mit unserem Budget für Maschine und Mühle natürlich genau im Grenzbereich zwischen highendigem Einkreiser und einem Zweikreiser aus dem Bereich Einstieg/Mittelklasse.
    Für uns alleine wäre ein Einkreiser absolut ausreichend, aber die Vorstellung, eine gesellige Runde mit verschieden Milchschaum-Kaffees zu versorgen, lässt mich dann doch eher Richtung Zweikreiser tendieren.

  5. #5
    yoshi005 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Ich würde die Bezzeras oder die Izzo nicht als Einstiegs-Zweikrieser bezeichnen. Das sind sehr gute Geräte, die keinen schlechteren Espresso machen als die Quickmill.

    Für um die 1.000 EUR gibt es übrigens noch andere schöne Geräte von Vibiemme, BFC oder LA Nuova Era (als Beispiele). Schau Dir die Geräte einfach mal in der Realität an und nimm die, die Dir vom Handling und Design am besten gefällt.

    Falsch machen kannst Du in dem Bereich eigentlich nichts...

  6. #6
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Nochmal zur Frage nach der Aufstellung im Esszimmer (hatte ich eben irgendwie überlesen). Wenn Du nicht gerade im Esszimmer einen Wasseranschluss und ein Spülbecken hast (soll es ja geben), fände ich das für mich eher nicht optimal...man benötigt die man Wasser oder Abwasser für alles mögliche
    - Tank auffüllen
    - Siebträger ausspülen
    - Auffangschale auskippen
    - Platz um die Maschine herum abwischen...

    Bei einer Gastromaschine kann man einfach einen großen Zu- und Abwassertank dazustellen. Bei den Haushaltsmaschinen hat man wesentlich geringere Kapazitäten, insbesondere was die Abwasserschale angeht.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  7. #7
    McLovin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    ... und der ST spritzt auch mal gerne beim ausklopfen, ganz zu schweigen von den im Verlauf der Jahre unumgägnlichen Unfällen...und die Anschaffung eines bodenlosen ST brauchst Du gar ncht in Betracht zu ziehen...IMHO eher eine weniger praktikable Aufstellsituation...
    Grüße
    McLovin

    Bezzera 3000AL - Rancilio MD40

  8. #8
    luwe62 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Von der Wasserver- und entsorgung wär´das schon ok. Unser Esszimmer und die Küche sind durch einen großen Durchgang miteinander verbunden also quasi ein Raum.
    Unsere Küche hat leider relativ wenig Arbeitsfläche, die noch dazu komplett von Oberschränken überspannt ist. Ich stelle mir das Wasser-Auffüllen einfach schwierig vor, wenn über der Maschine nur so wenig Platz ist. Bei einem Festwasser-Anschluss müsste man wohl ein Loch in die Arbeitsplatte schneiden, womit wir wieder beim Stress mit Dame sind
    Ich fände es einfach toll, die Gäste direkt am Esstisch mit Kaffee versorgen zu können und so eine Maschine sieht auch einfach viel zu gut aus, um sie in einer dunklen Küchenecke zu verstecken.
    Alternativ könnte ich noch einen schmalen Unterschrank aus einer Modul-Küche unter eines der Küchenfenster stellen um dann darauf Maschine und Mühle unterzubringen ...

  9. #9
    zeitig ist offline Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Zitat Zitat von luwe62 Beitrag anzeigen
    Ich fände es einfach toll, die Gäste direkt am Esstisch mit Kaffee versorgen zu können...
    Du darfst allerdings nicht vergessen, dass sowohl die Maschine als auch die Mühle zum Teil erheblichen Lärm (u.U. insbesondere die Mühle) machen. Ob man das seinen Gästen zumuten will??? Außerdem musst Du eigentlich nach jedem Bezug den ST ausspülen und somit in die Küche laufen. Da hast mehr Unruhe am Tisch, als wenn Du die Espressi gleich in der Küche machst.
    Gruß, Ingo

    Bezzera BZ10 + Mahlkönig Vario 2

  10. #10
    luwe62 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Süße Qual der Wahl

    Zitat Zitat von zeitig Beitrag anzeigen
    Du darfst allerdings nicht vergessen, dass sowohl die Maschine als auch die Mühle zum Teil erheblichen Lärm (u.U. insbesondere die Mühle) machen. Ob man das seinen Gästen zumuten will??? Außerdem musst Du eigentlich nach jedem Bezug den ST ausspülen und somit in die Küche laufen. Da hast mehr Unruhe am Tisch, als wenn Du die Espressi gleich in der Küche machst.
    ... das sind natürlich gute Argumente! Wahrscheinlich ist es wirklich am vernünftigsten, die Maschine auf die Arbeitsfläche in Spülen-Nähe zu plazieren. Gibt es eigentlich keine zweikreisigen Siebträger-Maschinen, deren Wasserkasten sich seitlich ausziehen lässt?

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