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  1. #1
    Espresso55 ist offline Benutzer
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    Pfeil Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Liebe Kaffee-Netz-Groupies,

    ich wurde vom Espresso-Fieber gepackt und da ist KN nicht ganz unschuldig.

    Deshalb möchte ich mir eine Siebträgermaschine zulegen. Da es allerdings sehr sehr schwer ist, den Überblick der verschiedensten Maschinen zu behalten, wende ich mich einfach mal an die Profis:

    Preisvorstellung: zwischen 300 EUR und maximal 600 EUR
    Trinkgewohnheit: Espresso und Cappuccino, maximal 2 pro Tag

    Bauart: Siebträger, ist doch klar


    Die Frage ist, was bekommt man dafür, was ist im Preissegment möglich?

    Wozu würdet ihr mir raten?

    Die so oft angepriesene Rancilio Silvia schreckt mich durch die Temperaturungenauigkeit ab...
    Soll heißen, dass ich keine zusätzlichen Vorrichtungen benutzen möchten, um den perfekten Espresso zubereiten zu können. (Thermometer...)

    Wie sieht's mit integrierter Mühle aus?


    Die Maschine sollte Grundsätzlich schon im Preissegment liegen, aber vielleicht lässt sich ja auch eine Gebrauchte ergattern. Dann sollte sie aber wesentlich besser sein.


    Ich bin gespannt und freu mich auf eure Vorschläge.

    Grüße

  2. #2
    Augschburger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Oscar mit Iberital Challenge.

  3. #3
    Strich8 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Oscar mit Grinta - das war meine Startkombi vor einem Jahr.
    Segui il tuo corso, e lascia dir le genti!
    Mazzer Super Jolly diretto | La Spaziale S1 Vivaldi II
    mit 11 mm Duschplatte || Bodum Bistro Mühle | Hario MiniMill | AeroPress | Meilitta 102 | Hario V60 Drip Decanter
    oggi: Has Bean / Quijote-Kaffee / JB Kaffee

  4. #4
    Steppo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Graef ES 90 + Mühle CM 80 sind für den Einstieg keine schlechte Wahl.
    Izzo Vivi, Macap M 4

  5. #5
    Cafficionado ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Mühle vorhanden? Im Budget mit drin oder on Top?

    Bei dem Budget und Anwendungsprofil würde ich eher zu einem Einkreiser tendieren. Gaggia Classic, Lelit, und es gäbe gerade eine gebrauchte Domobar, schönes Ding für den Preis.

    Eine integrierte Mühle ist aus mehreren Günden nicht zu empfehlen, unter anderem aufgrund der Wärmeentwicklung im Bohnenbehälter.
    La Spaziale Vivaldi II
    Mazzer Mini E. A - Espressotest Restetrinken
    Mahlkönig Vario - Mirella Bob-o-link
    Unterwegs: Aeropress + Porlex Handmühle -Vits Äthiopien Sidamo

  6. #6
    Dale B. Cooper ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    PL41 em und Graef cm 80.

    Wenn ich nicht schon wieder mit dieser beschissenen Gaggia CC Brühgruppendichtung Ärger hätte und sie nicht bei Dampftemperatur aus der BG rauchen würde, hätte ich sie ja empfehlen können. Grmpf..

    Nächstes WE reparier ich meine Brewtus - ich schwör..

    Dale.

  7. #7
    Espresso55 ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Vielen Dank für die bisherigen Antworten!
    Echt Klasse!


    • Mühle ist noch keine Vorhanden, sollte wenn dann separat gekauft werden... Mit der Wärmeentwicklung ist mir völlig klar.


    • Ich würde mir noch genauere Daten bzgl. der Entscheidung wünschen.
      Warum ich diese Kaufen sollte: Vor- und Nachteile


    • Die Optik spielt auch ne Rolle: Sie sollte viel Metall, wenig Kunststoff haben


    • Welche genau sind mit "Oscar" gemeint? (Vor- und Nachteile?)


    • Die "Graef ES 90" ist schon schick, hat aber nicht dieses klassische Espresso Design... wie siehts mit den Vor- und Nachteilen aus?


    Welche Marken könnt ihr Grundsätzlich Empfehlen? Guter Wiederverkaufswert, Verarbeitung, Haltbarkeit...



    oder Ähnliche?

    Also ich investiere lieber mehr, und hab dann wirklich was Gutes, wessen Preis sich aber auch lohnt, also gute Preis-Leistung!

    Wie siehts mit den hier aus?



    und welcher Unterschied besteht eigentlich zwischen den 3 hier? (Empfehlung?)



    Ist es Wert in eine um die 500 EUR zu investieren, oder doch lieber gleich ne noch bessere?

    Grüße

  8. #8
    Dale B. Cooper ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Lies doch einfach mal etwas im Kaffeenetz herum, dann bekommst du nen viel besseren Eindruck von den unterschiedlichen Maschinen als wenn Du Dir hier Deine Fragen beantworten lässt.

    Ohne festes Budget gibts keine sinnvolle Beratung. Es gibt immer Leute, die behaupten, dass SIE nicht ohne z.B. ne GS3 leben könnten, aber ob das auf Dich (und Deine Finanzen) zutrifft, kannst wohl nur Du sagen.

    Grüße,
    Dale.

  9. #9
    Steppo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Bezüglich der Gaef ES 90, die mein Kumpel besitzt, kann ich sagen, daß sie folgende Vorteile hat:

    • frei programmierbar: Temperatur und Wassermenge
    • schäumt gut
    • kurze Aufheizzeit
    • Dual-System
    Nachteile:

    • Schäumvorgang dauert etwas länger, als bei nem typischem Chrombomber; dies ist aber zu vernachlässigen
    • bodenloser Siebträger muß von Hersteller gekauft werden, ist recht teuer
    Als gute Alternative kann ich die Gaggia CC empfehlen, sieht gut aus und taugt auch was.

    Vorteile:

    • relativ kurze Aufheizzeit
    • durch den kleinen Kessel (150 ml) ist sie sehr schnell auf Dampftemperatur; nur 10 s Wartezeit
    • Ersatzteilversorgung unproblematisch
    • im Inneren simpel aufgebaut, sodass man die Maschine nicht einschicken muß bei Defekt.
    • Sie ist sehr robust.
    Nachteile:
    • Kessel kann nur mit Weinsteinsäure entkalkt werden
    • Dampfpanarello nicht optimal für Schaumergebnis, hier kann Lanze der Silvia montiert werden; kein Problem.
    • Bei Latte Macchiato kommt sie an ihre Grenzen, hier geht ihr zu schnell die Luft aus.
    Zu sagen ist noch, daß beide Maschinen ihren "Job" sehr gut erledigen; guter Espresso und guter Cappu. Beide Maschinen haben ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

    Was die Mühle betrifft, so kann ich dir für den Preis uneingeschränkt die Graef CM 80 empfehlen. Sie mahlt gleichmäßig, saut nicht rum, Bohnenbehälter schließt von selbst, gut und leicht zu reinigen.

    Gruß

    Steppo
    Izzo Vivi, Macap M 4

  10. #10
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: Siebträgermaschine

    Zitat Zitat von Espresso55 Beitrag anzeigen
    Mühle ist noch keine Vorhanden, sollte wenn dann separat gekauft werden...
    Ja, genau, die Mühle sollte nämlich ZUERST gekauft werden. Ohne anständige Mühle keine Maschine. Punkt. Aus.
    Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - ohne Mühle, Langen Sulawesi @ 95°, rosa Lappen, gblau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

    --------------------------------------------------------------------------
    Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

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