Thema: Der schnellste Weg zum perfekten Espresso?!?

Hallo Community

Nach stundenlangem Lesen im KN innerhalb der letzten Wochen habe ich mich endgültig für das Set Rancilio Silvia + Rocky S entschieden.

Aktuell ist sie weder gekauft noch bestellt, aber ich mache mir natürlich dennoch häufig Gedanken, wie ich den (möglichst) perfekten Espresso möglichst schnell hinbekomme.

Im Board bin ich mittlerweile auf folgende wichtige Einflussfaktoren gestoßen:

• Equipment:
  
  • gute Maschine
  • gute Mühle
  
  
• Kaffee:
  
  • keinen aus dem Supermarkt
  • frisch, am besten direk vom Röster
  
  
• Wasser:
  
  • möglichst ph-neutral
  • Härte zwischen 6 und 8
  
  
• Zubereitung:
  
  • richtiger Mahlgrad des Kaffeepulvers
  • richtig tampern
  • Temperatur einhalten
  • für ein gutes Ergebnis sollte der Bezug etwa 20-25 Sekunden dauern
  • vor dem täglichen Erstbezug einen Leerbezug durchführen um Tassen und Brühgruppe auf Temperatur zu bringen
  
  

Komme wir nun zu meiner Frage:
Mit der o.g. Maschine + Mühle, gutem Kaffee (mit dem auch andere User schon gute Erfahrungen gemacht haben), Wasser aus der Flasche mit den richtigen Eigenschaften, Temperatursurfen und gutem tampern dürfte doch die einzige wirkliche Variable der Mahlgrad sein (oder übersehe ich was?)

Ich verstehe daher nicht warum die meisten die über die ersten Erfahrungen mit einer Siebträgermaschine berichten davon sprechen, dass sie 1 KG Kaffee verheizt haben bevor der Espresso geschmeckt hat.

Wenn es wirklich nur am Mahlgrad liegt, dann kann man diesen doch recht schnell durch das Halbierungsverfahren ermitteln. (angenommen es gibt 50 versch. Mahlgrade, dann startet man bei der Hälfte (25), läuft der Espresso zu schnell bzw. langsam durch, wird die Hälfte zwischen 25 und 0 (13) bzw. 25 und 50 (3 gewählt und immer so weiter, bis die Zeit des Bezugs und das Ergebnis passt )

Bitte das ganze nicht als klugscheißern verstehen, ich habe ja selbst noch keinen einzigen Espresso zubereitet. Aber ich möchte gern wissen, ob ich irgendetwas außer acht gelassen habe, oder was die Gründe für die vielen anfänglichen Fehlversuche sind (die mir dann wahrscheinlich auch noch bevorstehen)...


Ich danke euch im Voraus für eure Kommentare und Tipps!

In freudiger Erwartung auf den ersten Espresso,
Thomas

Hallo thomash11,

im Grundsatz stimme ich Dir absolut zu. Trotzdem braucht man am Anfang etwas, weil man noch kein Gefühl dafür hat, wieviel man in den ST packt (ich habe nie eine Feinwaage genutz, das mag sicherlich helfen) und auch den konstanten Tamperdruck bekommt man nicht immer gleich so hin.

Dann wird man außerdem merken, dass sich jede Kaffeesorte anders verhält. Zwar bleibt es bei mir meist in einem gewissen Toleranzbereich der Mühle aber man ist oft überrascht, wie kleine Veränderungen sich dann doch auswirken.

Es gehört also auch ein bischen Spaß am Experimentieren dazu und etwas Übung bis die Parameter stimmen. Und dann schmeckt es, aber man ändert trotzdem wieder ein bischen was und es schmeckt noch besser oder auch nicht...

Wichtig ist vor allem, dass Du Dir guten Kaffe bestellst!

Viele Spaß!

gebi_de

Hallo Thomas,

ganz so einfach wird es nicht werden. Das wirst Du ganz schnell feststellen.
Ich will Dir keine Angst machen. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Aber eine gewisse Eingewöhnungszeit wirst Du schon benötigen.

Die wichtigsten Regeln hast Du ja schon aufgeführt. Nur eine kleine Ergänzung: Der Leerbezug ist vor jeder Tasse fällig und nicht nur einmal am Tag!

Neben dem Mahlgrad kommt es je nach Kaffesorte u.U. auch auf die richtige Temperatur an. D.h. Du wirst erst einmal durch "Temperatursurfen" die richtige Brühtemperatur finden müssen. Dies und die Bestimmung des richtigen Mahlgrades erfordert schon einige Versuche. Dazu kommt dann noch Füllmenge im Einer- oder Zweiersieb, etc. Da kommen einige Variablen zusammen.

Du siehst, ganz so einfach ist es nicht. Aber: Don't panic. Mit Deiner gewünschten Kombi machst Du nix falsch und kannst nach einer Eingewöhnungsphase Espresso brühen, der keine Wünsche offen läßt.

Gruß,
Volker

Zitat von thomash11

Komme wir nun zu meiner Frage:
Mit der o.g. Maschine + Mühle, gutem Kaffee (mit dem auch andere User schon gute Erfahrungen gemacht haben), Wasser aus der Flasche mit den richtigen Eigenschaften, Temperatursurfen und gutem tampern dürfte doch die einzige wirkliche Variable der Mahlgrad sein (oder übersehe ich was?)

Mahlgrad und Dosierung. Es werden zwar immer gern die 7g/14g zitiert, aber viele benutzen andere Mengen. Du kannst also eine Laufzeit von 25 sek 14g für einen Doppelten und feinem Mahlgrad oder mit 17g und gröberem Mahlgrad erreichen. Geschmacklich macht das aber einen Unterschied.

Und noch was.... Auch der Mühle solltest Du vor Inbetriebnahme einen Leerbezug gönnen, um das Kaffeemehl von gestern aus dem Totraum zu entfernen, sonst wird der erste immer grausig.

Ja, das was du schreibst stimmt soweit und sieht auch auf dem Papier gut aus
In der Realität vergisst du aber, dass da ein Mensch vor der Maschine steht und der tampert mal fest mal nicht, oder schief. Wenn keine Waage vorhanden ist landen halt mal 7 mal aber auch 9g im Sieb. Außerdem hängt der Mahlgrad auch von Luftfeuchtigkeit und Alter der Bohnen ab.
Und dann wundert man sich warum plötzlich der Espresso anders läuft, als am Tag davor.

Ich habe jetzt 1,5 Kg Espresso zubereitet und mittlerweile ist es selten geworden, dass ich einen wegschütten muss. Man lernt wirkich stetig dazu und überlegt sich vorher was kann ich verbessern. Wenn dann der Shot gut läuft freut man sich, dass die Überlegungen richtig waren.

An der Maschine wirds nicht liegen wenn es nicht schmeckt und an der Mühle wohl auch nicht, wobei ich dort auch einige negative Meinungen gelesen habe (wie zu ziemlich jeder Mühle )

Danke für die schnellen Antworten!

Dann liegt es schlicht und einfach daran, dass man durch die Erfahrung immer besser wird.
Ist vielleicht bisschen wie beim Kochen. Egal wie gut die Zutaten sind und wie genau man sich an das Rezept hält - beim Xten Mal wird's besser schmecken als beim ersten

Sobald der erste köstliche Espresso aus meiner Maschine rauskommt, werde ich über meine Erfahrungen berichten!

- Thomas

Zitat von thomash11

Sobald der erste köstliche Espresso aus meiner Maschine rauskommt, werde ich über meine Erfahrungen berichten!

Alles klar, wir sprechen uns dann im Sommer!
Nee ohne Witz, die meisten Leute starten eben nicht so wie du. Erstmal ne Maschine. Dann feststellen, dass es ohne Mühle nichts bringt. Dann Bohne wechseln. Dann Wasser. Dann Sieb....
Du startest ja schon mit viel - wenn auch theoretischem - Vorwissen, das tun die meisten nicht.

Dein Vergleich mit dem Kochen passt ganz gut. Halt uns auf dem Laufenden!

Hallo,

am besten bekommt man in kurzer Zeit den besten Espresso wenn man viel probiert, aber jeweils ohne gleichhzeitig mehrere Parameter zu verändern. Wenn z.B. die Kaffeemenge angepasst wird, sollte man auch nur diese verändern und die weiteren Parameter immer auf einen Stand belassen.

Hinweise und Vorgaben kann man immer nur als Tendenz betrachten, sie müssen nicht immer richtig sein, da der eigene Geschmack entscheidend ist. Die parameter, mit denen jemand zum guten Ergebnis gekommen ist, müssen immer noch nicht dem schmecken, der es nachahmt.

Gruß,
Michael

Hallo Thomas,
als "Fortgeschrittener Anfänger" kann ich Dir vielleicht einige Tips geben.
Ich habe nahezu die gleiche Kombi (nur Rocky SD) bei uns zuhause stehen und hatte anfangs sehr ähnliche Fragen...
Meine ersten Espressi aus der Silvia waren eher suboptimal (Hauptgrund waren: Bohnen vom Supermarkt, Mahlgrad, schief getampert)
Hat sich dann nach Verwendung frischer Bohnen sensationell gebessert.

Grundsätzlich hast Du alle Punkte in deinem Post schon aufgeführt, in der Praxis zählt -wie bereits von den Vorrednern bemerkt- eher Erfahrung

- Gib Dir und deiner neuen Maschine ein paar Tage, um sich aneinander zu gewöhnen
- Mit der Kombi kann man eigentlich nicht viel falsch machen
- Ursache/Wirkung Prinzip ist (für mich) nicht immer nachvollziehbar, deshalb immer nur einen Parameter zum "Feintuning" ändern...
- Mit der Routine wird der Espresso immer besser

Viel Spaß mit dem neuen Equipment!

Zitat von thomash11

...Mit der o.g. Maschine + Mühle, gutem Kaffee (mit dem auch andere User schon gute Erfahrungen gemacht haben), Wasser aus der Flasche mit den richtigen Eigenschaften, Temperatursurfen und gutem tampern dürfte doch die einzige wirkliche Variable der Mahlgrad sein (oder übersehe ich was?)

Ich verstehe daher nicht warum die meisten die über die ersten Erfahrungen mit einer Siebträgermaschine berichten davon sprechen, dass sie 1 KG Kaffee verheizt haben bevor der Espresso geschmeckt hat.

Hallo,

woher weisst Du denn z.B. dass Dir der Espresso schmeckt? Vom lesen?

Mit 4x250g von irgendeinem Röster hast Du noch nichtmal nen klitzekleinen Kratzer im Universum der Geschmacksvielfalt hinterlassen, die die Espressowelt so bietet...

Gruß
Peter