Thema: Dualboiler besser als 2K?

Schönen Abend,

bin am überlegen, ob ich von BZ10 auf einen DB upgrade. Hab schon nachgelesen, was hier so geredet wurde, und wollte jetzt noch mal aus 1. Hand ein paar Meinungen hören.

1. Wichtigste Frage: besteht eine echte Chance, dass der Kaffee im Vgl zu einem 2K konstant besser wird (vor allem Cappu)? Ich kämpfe seit Monaten mit inkonsistenten Ergebnissen. Alles in allem bin ich eigentlich unzufrieden, obwohl weder die Mühlen (Mazzer Mini E/A und MK Vario) noch die BZ10 irgendwie defekt oder schlecht wären. Entweder bin ich einfach zu blöd, hab noch immer nicht den richtigen Kaffee gefunden, oder hab einfach zu hohe Ansprüche (ich tippe nach monatelangen Versuchsreihen auf letzteres). Daher lohnt ein Umstieg nur, wenn es echt was bringt. Hat da jemand Erfahrung? Die Theorie kenn ich ja mittlerweile.

2. Muss ein PID sein? Mir würde die Vibiemme Junior DB gefallen, aber mit PID kostet sie dasselbe wie die VBM Super DB PID. Ich habe auf home-barista gelesen, dass die Junior eine Hysterese von 7° hat. Das wäre doch recht mickrig, oder? Der Hauptvorteil, so wie ich es verstanden habe, liegt ja in einer besseren Temperaturkonstanz. Deshalb die Frage, ob eine Junior ohne PID Sinn macht? Erfahrung wäre super.

3. Weiß jemand genaueres zur Frage, ob E61 mit DB überhaupt gut gehen kann? E61 braucht ja, so wie ich jetzt verstanden habe, die höhere Kesseltemp. eines Zweikreisers, um auf die richtige Temp zu kommen. Da alle DB die ich so gesehen habe aber E61er sind, scheint das ja doch nicht so schlimm zu sein?

Hallo grafbobby,

du hast doch ne anständige Maschine. An der wird es nicht liegen.
Probierst du vielleicht zu viel rum, anstatt richtige Routine zu entwickeln?
Hast du den Eindruck, daß es immer in eine bestimmte Richtung schief geht?
Was gefällt dir nicht?

Ich habe das Gefühl, daß es bei mir ca. alle Tausend Shots noch etwas besser und konstanter Klappt.

Viele Grüße
Sven

Ich habe zwar wenig bis keine Ahnung, aber ich behaupte mal, dass du mit nem gePIDdeten Dualboiler durchaus bessere und konstant reproduzierbare Ergebnisse bekommst. Allerdings finde ich die Ergebnisse mit einem Zweikreiser auch gut reproduzierbar, gemessen anhand der Länge der Flushes.

Ob ein Dualboiler mit E61 so eine gute Idee darstellt? Irgendwie muss es ja funktionieren, sonst wäre z.B. die Expobar Brewtus keine so beliebte Maschine.

Just my two cents.

Zitat von grafbobby

Wichtigste Frage: besteht eine echte Chance, dass der Kaffee im Vgl zu einem 2K konstant besser wird (vor allem Cappu)?

Was verstehst Du unter "besser"?

Wenn man die Bezzera richtig im Griff hat, macht man mit ihr Espresso auf höchstem Niveau.

Zitat von Kaspar Hauser

Hallo grafbobby,

du hast doch ne anständige Maschine. An der wird es nicht liegen.
Probierst du vielleicht zu viel rum, anstatt richtige Routine zu entwickeln?
Hast du den Eindruck, daß es immer in eine bestimmte Richtung schief geht?
Was gefällt dir nicht?

Ja wie gesagt, die Maschine ist schon ok. Rumprobieren tu ich nur, weil es nicht passt. Da nützt es halt nichts, immer dasselbe zu probieren (was ich auch schon probiert habe...). Die BZ10 hab ich erst seit ein paar Monaten, aber ich hatte schon andere 2K davor.

Nach vielen DB-Threads hier, die ich nachgelesen hab, hab ich dann den Eindruck bekommen, dass ich nicht der einzige bin, der mit seinem 2K irgendwie nix zusammenbringt. Hab auch schon div. Threads gestartet wegen der Probleme, aber es hat nie was gebracht. Ich denke, ich mache eigentlich alles richtig (aber man kann ja irren). Der Durchfluss stimmt (mal mehr, mal weniger), aber er ist leicht bitter. Manchmal auch sauer. Egal, welche Kaffeesorte (allerdings immer 100% Arabica, vielleicht ist das der Fehler). Ich hab so viel probiert, und zwar systematisch, d.h. mehrere Kilo einer Sorte, langsam herantasten, ein bisschen gröber/feiner, einmal bei Kesseldruck auf oberer Grenze, dann auf unterer. Alles 100 wiederholt, andere Sorte, andere Mühle... es wird einfach nichts.

Selbst durch puren Zufall hätte ich in den letzten Monaten zumindest 10 Nonplusultra-Shots haben müssen, aber es schmeckt nicht. Nicht katastrophal-untrinkbar-abwaschwassermäßig, sondern eher so, naja, ist eh ok, aber könnte besser sein. Nur, er wird leider nicht besser. Naja egal, das soll ja jetzt kein Thread zum Thema Bezug werden, sondern DB. Ist meine letzte Idee, was ich anders machen könnte. In der Zwischenzeit probier ich halt weiter.

Zitat von Calaphin

Ob ein Dualboiler mit E61 so eine gute Idee darstellt? Irgendwie muss es ja funktionieren, sonst wäre z.B. die Expobar Brewtus keine so beliebte Maschine.

Bei 1300 € für einen Dualboiler gibt es ja auch keine Auswahl (die Vibiemme Junior mit den kleinen Kesseln und ohne PID kann ja keine Alternative zur Brewtus sein).
Bei allen Threads hierzu, war immer die Spaziale unter 2000 der Dualboiler, der technisch am meisten überzeugte. Frag doch mal ak-muk, der hatte gerade von ihr ein Downgrade zur Rocket Evo gemacht.
Ich habe allerdings Zweifel daran, dass die Ursache Deiner Unzufriedenheit der Zweikreiser ist.
Gruß
Gunter

Zitat von grafbobby

1. Wichtigste Frage: besteht eine echte Chance, dass der Kaffee im Vgl zu einem 2K konstant besser wird (vor allem Cappu)? Ich kämpfe seit Monaten mit inkonsistenten Ergebnissen. Alles in allem bin ich eigentlich unzufrieden, obwohl weder die Mühlen (Mazzer Mini E/A und MK Vario) noch die BZ10 irgendwie defekt oder schlecht wären. Entweder bin ich einfach zu blöd, hab noch immer nicht den richtigen Kaffee gefunden, oder hab einfach zu hohe Ansprüche (ich tippe nach monatelangen Versuchsreihen auf letzteres). Daher lohnt ein Umstieg nur, wenn es echt was bringt. Hat da jemand Erfahrung? Die Theorie kenn ich ja mittlerweile.

Ehrlich? Liegt entweder am Kaffee oder Du gehörst zu den Leuten, die zwischen Sauer und Bitter nicht unterscheiden können. Ich habe das Gefühl, dass es Leute gibt, die einen zu feinen oder zu groben Geschmacksinn haben (ohne Wertung, sondern biologisch) und die werden durch die Diskussionen hier verunsichert.
Nimm mal einen ganz unproblematischen Kaffee wie den Dschungelespresso von Mirella. Wenn der konstant schmeckt, musst Du halt sehr sorgfältig wählen.
90% der Kaffeesorten müssten mit Deiner Maschine genauso gut werden wie mit Dualboiler.

Hm, wenn man's nicht kann, nützt wohl auch eine Linea oder Slayer nichts. Ein DB kann auch nicht hexen.

Es gibt ja auch noch etwas zwischen maximalem und minimalem Boilerdruck...

Hallo,

wenn Du mit dem Equipment nicht das hinkriegst, was Du Dir wünschst, würde ich ganz die Finger von dem Ganzen lassen.

Zitat von grafbobby

(allerdings immer 100% Arabica, vielleicht ist das der Fehler)..

Wenn Dich auch am meisten das Ergebnis bei Cappus stört, würde ich doch Robusta Mischungen nehmen (Pingos Dantes Inferno etc. ). Passen zu Cappu deutlich besser. Morgens brauche ich sogar Forte Mischungen mit 40% Robusta. Probieren würde ich es mal.
Sonst hilft scheinbar nur noch die Keule, dann muß wohl eine Spaziale her.
Gruß
Gunter