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  1. #1
    SequerraFan ist offline Benutzer
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    Standard Großer Vollautomat für's Büro

    Hallo zusammen,

    ich habe mir die bisherigen Postings angesehen und nicht so recht die Information gefunden, die ich brauche.

    Ich suche für eine Rechtsanwaltskanzlei einen stabilen Vollautomaten, der die täglichen Bedürfnisse abdeckt und nicht alle paar Tage zum Service muß.

    Die Eckdaten:

    * 50-70 Tassen pro Tag
    * Wassertank, es liegt kein Festwasseranschluß
    * großer Bohnen- und Wasserbehälter
    * Wartungsvertrag(?)
    * einfache Bedienung, programmierbare Tassengrößen
    * Kaffee kommt vom Röster vor Ort
    * Ausguß geeignet für Kaffeebecher

    Kleine Vollautomaten, wie z.B. Quickmill 05000 scheitern an der Höhe der Kaffeebecher (14cm).
    Von Jura/Saeco will ich besser gleich die Finger lassen.

    Für eine Bremer/Franke FLAIR (€ 4400) reicht das Budget nicht.

    Was gibt es in der Preislage € 1500-2000?

    Schaerer Siena fällt mir ein.
    Kennt die jemand?

    WMF ??

    Ich danke für Tips.

    Ralph

  2. #2
    Strich8 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    Zitat Zitat von SequerraFan Beitrag anzeigen
    Von Jura/Saeco will ich besser gleich die Finger lassen.
    Das würde ich so pauschal nicht tun - wir haben im Büro seit Jahren eine Jura X7 als Abteilungsmaschine, die macht hier bestimmt 150 bis 200 Tassen pro Tag mit einer bewunderswerten Zuverlässigkeit. Durch zwei Mahlwerke kann man für "Espresso" und Kaffee unterschiedliche Mahlgrade verwenden (und natürlich verschiedene Röstungen einfüllen).

    Die kostet neu allerdings auch > 3.000 EUR brutto.
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  3. #3
    leseselli ist offline Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    Hallo SequerraFan!
    http://www.kaffee-netz.de/marktplatz...tml#post552972
    Schau mal hier:
    vielleicht ist das was für euch.l
    Geändert von leseselli (16.02.2011 um 10:36 Uhr) Grund: Link war nicht richtig
    Kraft kommt nicht aus körperlichen Fähigkeiten, sie entspringt einem unbeugsamen Willen

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  4. #4
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    In der Preisklasse bis 2000 Euro wirst Du keine Neumaschine finden, die Deine Anforderungen dauerhaft zuverlässig erfüllt. Du solltest Dich eher in der Preislage 4000-5000 Euro umschauen.

    Ich kenne die Siena - für Dein Anforderungsprofil zu klein ausgelegt, sowohl von der Leistung als auch von der Tank-, Satzbehälter- und Bohnenbehältergröße

    @leseselli erstens ist Dein Link falsch und zweitens ist die Ambiente keine Tankmaschine!
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  5. #5
    yellow.flash ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    Hallo,

    die kleinen Maschinen packen die Dauerbelastung meiner Meinung nach nicht. Was im Vorfeld nicht in die Maschine investiert wird landet später in Form von Reparaturkosten und/oder Kauf einer früher notwendigen neuen Maschine in der Kasse. Außerdem ist man bei einem derartigen Volumen bei einer Schaerer nur am Nachfüllen von Wasser und Bohnen. Die Schärer-Maschinen mit großen Bohnenbehältern und Abdeckung des gewünschten Volumen liegen eher bei 8000 Euro und mehr...

    Für die Ansprüche eine Jura X7 (die es auch von Bremer/Franke gelabelt gibt) ist bestimmt eine überlegenswerte Richtung. Bin selbst in Besitz einer X7, die seit Jahren zuverlässig läuft und gebraucht mit einigen tausend Tassen auf der Uhr von mir erstanden wurde. Bisher einen neue Brühgruppe gekauft (Verschleiß...) und eine Reparatur der Ventilanschlüsse. Sonst ist das Gerät in alter Käfer-Manier unterwegs: läuft und läuft und läuft...
    Maschine ist auch von daher sinnvoll, das sie eine Gastrozulassung hat. Ist von der Hygiene her im Büro auch nicht zu verachten.

    Die Maschinen werden auch von Cup und Cino (cupcino.de) verwendet (aus der auch mein Gerät als Leasingrückläufer stammt). Vielleicht ist ein Vertrag mit einer Firma in der Richtung eine Option.

    Gruß,
    Michael
    ...wer braucht schon ne Signatur

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    Yellow Hammer

  6. #6
    leseselli ist offline Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    oder das hier:Home
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  7. #7
    SequerraFan ist offline Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    Zitat Zitat von leseselli Beitrag anzeigen
    Hallo SequerraFan!
    http://www.kaffee-netz.de/marktplatz...tml#post552972
    Schau mal hier:
    vielleicht ist das was für euch.l
    Nein, leider nicht wg. des Festwasseranschlusses.
    Es muß eine Maschine mit Wassertank sein.

    Gruß

    Ralph

  8. #8
    SequerraFan ist offline Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    @ Alle:

    Meine Bemerkung, daß ich von Jura/Saeco nichts halte, zielt auf die kleinen Haushaltsmaschinen ab. Hier ziehe ich klar die Quickmill 05000 vor, die im Freundes- und Bekanntenkreis stehen und seit Jahren klaglos ihren Dienst verrichten. Ohne permanenten Aufruf von Spül- und Entkalkungsprogrammen. Die bewährte Technik ist nicht zu schlagen und der Kaffee ist superheiß!

    Stimmt, an die JURA X7 hatte ich nicht gedacht, weil sie preislich klar außerhalb des Rahmens liegt. Das bekomme ich nicht durchgesetzt. In der Preisklasse kann ich x kleine Maschinen hintereinander anschaffen und habe das Budget immer noch nicht ausgeschöpft....

    Schauen wir uns die Sache so an:

    selbst bei 100 Tassen am Tag wären das nur 10 in der Stunde oder alle 6 Minuten eine. Das ist doch keine wirklich hohe Anforderung, oder? Bei rund 250 Arbeitstagen kämen dann also 25000 Tassen zusammen, wahrscheinlich sind's aber nur 15.000 17.500 Tassen. 1 Jahr Garantie deckt das schon direkt ab. Danach muß man halt nach einem guten Servicevertrag schauen bzw. mit den Händler eine Reservemaschine für den Servicefall vereinbaren.

    Wasser und Bohnen auffüllen ist kein Hinderungsgrund, hierfür gibt es genug Angestellte. Es geht ja nicht um die Anschaffung für eine Kaffeebar, es wird ja nicht mit Kaffee Geld verdient, sondern mit der Erbringung einer juristischen Beratungsleistung.

    Trotzdem schon mal danke.

    Ralph

  9. #9
    Strich8 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    Unterhalb der X7 gibt es noch die Jura XS90 (pdf), die hat eine empfohlene Tagesleistung von 60 Tassen (statt 100 bei der X7) und dürfte preislich fast bei deiner Vorgabe liegen. Die Größe von Wassertank 5,7 l und Tresterbehälter 40 Port. dürfte auch okay sein. Sie hat eben nur ein Mahlwerk.

    Deine Rechnung mit den Haushaltsmaschinen und Garantie dürte insofern nicht aufgehen, als sich derlei Garantiezusagen auf haushaltsübliche Nutzung beschränken, nicht aber auf die Nutzung im Rahmen einer gewerblichen oder beruflichen Tätigkeit. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass euch ein Händler - bei Offenlegung der geplanten Nutzung - bei Kauf einer Haushaltsmaschine eine Ersatzmaschine für Service- und Reparaturzeiten zusagt.
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  10. #10
    SequerraFan ist offline Benutzer
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    Standard AW: Großer Vollautomat für's Büro

    Stimmt, die Händler halten sich hier gerne bedeckt. Allerdings muß man auch die lokalen Gegebenheiten einrechnen. Kein Händler legt sich gerne mit einer RA-Kanzlei an, oder?

    Eine Ersatzmaschine für wenige Tage würde sich für den Händler sicherlich rechnen, alleine schon wegen der guten Mund-zu-Mund Propaganda.

    Aber wie Du an der Aussage (...1 Jahr Garantie...) schon sehen kannst, habe ich die gewerbliche Nutzung hier schon bedacht.

    Ich suche ja gerade keine Haushaltsmaschine, sondern eine semi-professionelle oder kleine Gewerbemaschine.

    Danke für den Link zur XS-90, die schaue ich mir gerne an.

    Ralph

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