Thema: Miss Silvia vs Oscar vs ES 90

Und schon wieder ein neuer Thread zur Kaufsempfehlung...

Bin seit einiger Zeit fleissiger Leser eures Forums...ist wirklich super aufschlussreich...

Bin selber seit ca. 1 Jahr Besitzer einer Espressomaschine (Ascaso Basic - damals noch mit Krups KM3 Mühle - heute mit Graef CM 80).

Leider hat die Ascaso seit kurzem den Geist aufgegeben (hatte ich gebraucht gekauft) und nun stehe mit 'ner Krups Novo 3000 Plus als Notlösung da.

Aber zur Sache: Wir suchen etwas "grösseres" und nachdem ich so ziemlich alle Beiträge zum Thema "Einsteigermaschinen" durchforstet habe, habe ich mich nach langem Hin und Her auf drei Maschinen eingeschränkt.

1. Rancilio Miss Silvia
2. Nuova Simonelli Oscar
3. Graef ES 90/91

Bei diesen Dreien will ich es auch belassen - da es mich eine Woche und diverse schlaflose Nächte gekostet hat ,ein Duzend andere Maschinen auszuschliessen. Diese Kaufsthematik entpuppt wirklich als Alptraum...da findet man leichter ein Einfamilienhaus in ruhiger Umgebung und wohltemperierten Carport...

Zurück zur Sache: Ich selber trinker fast ausschliesslich nur Espresso (max. 2 am Tage) und meine Frau ausschliesslich Café Latte => Tolle Kombi, nicht...

Wie auch immer, bin selber soweit "schlau" geworden, dass aus den "Einkreisern" nur die Silvia für beides zu gebrauchen ist und ansonsten nur duale Systeme.

Da ich keine 1000EUR oder mehr ausgeben will, sondern max 600-700EUR für dieses Hobby, bleiben nur die Oscar oder Graef ES 90.

Nun zum eigentlichen...Qualität und Haltbarkeit...alles andere (Optik, Bedienung etc.) brauchen wir nicht mehr zu kommentieren. Dies ist hinreichend in den anderen Diskussionen getan worden.

1. Miss Silvia. Hier gibt es nichts zu kommentieren. Die Maschine scheint der (ursprüngliche) VW Golf unter den Espressomaschinen zu sein. Bei entsprechender Behandlung nicht klein zu kriegen.

2. Oscar. Hier wird zwar einiges zur Qualität, aber nicht zur Haltbarkeit besprochen. Ausser Plastoptik, eine hochgelobte Maschine - aber ist die für 5 - 10 Jahre konziepiert oder wieder nur eine der neueren Modemaschinen?

3. Graef ES 90. Der absolute Newcomer und auf dem Papier das "beste" Angebot. Eine eierlegende Wollmichsau, die auch noch fliegen kann... Technisch ausgestattet wie ein japanischer Lexus. Aber anscheinend zu neu, um etwas zur Haltbarkeit sagen zu können.

Vom Papier würde ich die Graef kaufen wollen, aber mein Bauch sagt mir was anderes. Der ganze technische "Firelefanz" muss doch wahrscheinlich eher anfällig sein, oder nicht. Daher denke ich, dass eine Lebenserwartung von 5 Jahren oder mehr für die Graef nicht in Frage kommt?!?

Aber vielleicht irre mich auch und tue der Graef unrecht (und ich irre oft...)...

Wie gesagt, Ausgangspunkt war Qualität und Haltbarkeit der Maschinen. Die Probleme mit Einkreisern Milchmischgetränke zu erstellen, habe ich erkannt, halte die Miss Silvia aber noch immer als "vernünftige" Alternative.

Vorab schonmal Dank für Eure Hilfe...

Ach ja...und das ganze habe ich als "Umfrage" angelegt...was sehen, was das "Publikum" meint, welche Maschine für meine Anforderungen am geeignetesten ist...

Grüsse aus Kopenhagen (ieeehhh....ein Auswanderer...)

Die Silvia als auch die/der Oscar sind Maschinen die bereits seit Jahren etabliert sind, meist zuverlässig laufen aber wie bei einem Auto das ein- oder andere Verschleissteil brauchen.
Zur ES90 wird Dir noch keiner sagen können ob sie ähnlich lange halten wird, dazu ist sie noch zu neu auf dem Markt.

Grüße
Holger

Willkommen im Forum.

Du hast dir ja bereits eine Menge Gedanken gemacht und über Erfahrungen bei der Espressozubereitung verfügst du auch. Dein Maschinenvergleich allerdings ist dann doch etwas unglücklich.

Miss Silvia ist ein hervorragendes Maschinchen zur Espressozubereitung, wenn Milchaufschäumen dazukommt gelangt sie halt als Einkreiser schnell an ihre Grenzen (vor allem was dann den Bedienkomfort angeht)

Die Oscar bereitet bei sachgemäßer Bedienung ebenso zuverlässig Spitzenespressi, hat aber als 2 Kreiser einen großen (ich glaube knapp 1,8 Liter) Boiler für die Dampfzubereitung. So ist bequemes Milchaufschäumen ohne Ende möglich und Espressozubereitung parallel ohne Einschränkung. Ein sehr guter und günstiger Zweikreiser halt. Das äussere Plastikgehäuse ist superstabil, qualitativ ohne Fehl und Tadel. Über optisches Empfingen kann man nicht streiten.

Beide Maschinen sind so beliebt weil sie im Markt etabliert, zuverlässig und zudem leicht zu reparieren bzw. sauber und überschaubar konstruiert wurden.

Die Frage ist hier einfach nur: benötige oder möchte ich einen Ein- oder Zweikreiser und gefällt sie mir auch optisch?

Zur Graef kann dir vielleicht ein andres Mitglied ergänzende Informationen liefern, Sie kann aber - so mein Empfinden wenn ich die vielen Berichte dazu hier im Forum lese - nicht ganz mit den beiden anderen mithalten was die beschriebenen Qualitäten angeht.

Gruesse

Gberndt

Bislang würden 100 Prozent der Wähler Oscarchen nehmen. Wenn das kein Zaunpfahl im Auge des Betrachters ist?

ganz ehrlich -
unten bietet Markenmehrwert ne Livia an... die würde ich an Deiner Stelle nehmen

Was ich nicht verstehe ist, was du mit "elektronischem Schnickschnack" meinst,
was kann die ES90 denn noch, was eine Oscar nicht kann?

Zur Haltbarkeit wirst Du über sie nichts finden, da es sie halt nicht so lange gibt, entweder bist Du Pionier...
Ich bin mittlerweile soweit, daß ich, ab einem gewissen Punkt empfehle mich nach dem Bauchgefühl zu entscheiden.
Wenn nun jeder dir - ohne weitere sachliche Argumente, die Oscar empfehlen würde, würdest du immer noch in Zukunft nach jemadem Thread mit der ES90 schauen und ihn lesen ob sie nicht die bessere Maschine für dich... oder umgekehrt.

Die Silvia ist fast nicht tot zu kriegen. Was Haltbarkeit und Ersatzteilversorgung angeht, erste Wahl.
Die Oscar gibts auch schon einige Jahre, ich würde mal den Marktplatz durchforsten, da siehste ja mal, welche Oscars in welchem Alter mit welchem Preis noch übern Tisch gehen.

Ich glaube der User "Starwalker" ist doch von der ES 90 auf eine Bezzi umgestiegen.
Vielleicht kann er was zu seinen Motiven sagen.

Grüße
Holger

Die beiden erstgenannten Modelle kenne ich aus eigener Erfahrung und kann beide empfehlen (solide und langjährig bewährt).
Bei Café Latte würde ich aus Komfortgründen zum Zweikreiser tendieren. (Bezugsquellen habe ich übrigens in meinem Profil verlinkt)

Wooh...das geht ja wirklich schnell hier...habe gerade einen Espresso gemacht und schon stehen wir zig Antworten...

Zum Thema Auswahl...ich weiss, dass es schwierig ist Ein- und Zweikreiser zu vergleichen, da wir aber in der Vergangheit mit der Ascaso Basic durchaus gut ausgekommen sind (auch mit Warten für den Latte), will ich die Silvia nicht aussen vor lassen.

Aber wahrscheinlich wäre ein duales System schon angenehmer...

Zitat von Holger Schmitz

Ich glaube der User "Starwalker" ist doch von der ES 90 auf eine Bezzi umgestiegen.
Vielleicht kann er was zu seinen Motiven sagen.

Grüße
Holger

Kann er .

Ich war mit der Graef wirklich sehr zufrieden. Der Espresso hat mir sehr gut geschmeckt und der Dampfdruck für das Milchaufschäumen hat aus meiner Sicht auch locker ausgereicht. Auch hat mich das Thermoblockkonzept überzeugt.

Einen umfassenden Bericht von ergojuer gibts hier (irgendwo auf den 30er Seiten ist auch ein Bericht von mir, der speziell auf die Nachteile eingeht):

Erfahrungsbericht Graef ES 90

Der Käufer meiner Graef war und ist auch sehr glücklich mit der Maschine und letztendlich gibt es die baugleiche Sunbeam ja schon seit 2005, weshalb man auch von einer gewissen Haltbarkeit ausgehen kann. Die Maschine ist vom Preis- Leistungsverhältnis aus meiner Sicht neben dem klassischen Zweikreiser Oskar kaum zu schlagen.

Dass ich auf eine Bezzi gewechselt bin, hatte nichts mit Funktionalität oder der Hoffnung auf besseren Espresso zu tun, sondern waren schlichtweg "emotionale" Gründe. Eigentlich wollte ich vor der Graef schon immer eine Bezzi haben, weil sie mir von ihrem schlichten, aber doch klassischen Design unheimlich gut gefällt. Nur waren mir die Preise zu hoch. Und da ich Anfang des Jahres ein tolles Angebot bekommen habe, konnte ich einfach nicht "Nein" sagen.

Die sehr gute Nutzerfreundlichkeit (manche nennen es elektronischen Schnickschnack) der Graef vermisse ich aber hin und wieder. Sie ist einfach sehr durchdacht in allen Funktionen (vom Befüllen des Tanks über das wirklich gut konzipierte Reinigungsprogramm bis hin zu den elektronischen Steuermöglichkeiten der Temperaturen, etc.) .

So genug der Werbung, sonst bekommt Ihr noch das Gefühl, dass meine Bezzi bald zu haben wäre.... .

Ich würde Dir grundsätzlich aufgrund des Latte Konsums Deiner Frau auch raten, auf einen Zweikreiser oder Zweikreis-Thermoblocker zu setzen (also z.B. Oskar oder Graef ES 90) oder auch mal hier in den Markt reinschauen, vielleicht taucht ja mal wieder ein schöner bezahlbarer Zweikreiser auf. Wenn Du bei der Graef ein ungutes Bauchgefühl bezüglich der Haltbarkeit hast, dann nimm die Oskar (es soll ja Spaß machen ).

Viele Grüße

Lars

Die Haltbarkeit ist dein einziges Kriterium, um dich zwischen diesen absolut unterschiedlichen Maschinen zu entscheiden?

Da kannst du ja gleich nach dem Alter des Chefs des Herstellerunternehmens gehen...

<kopfkratz>