Slayer - Preinfusion?

AW: Slayer - Preinfusion?

50kg wird sicher die erleuchtung bringen, aber soweit ich weiß ist bei der slayer nur die präinfusion (also von null bis leitungsdruck) stufenlos regelbar, sobald die pumpe läuft ists vorbei mit dem regeln....

 

AW: Slayer - Preinfusion?

Hallo Yannis,

nur der Pre-Infusionsdruck ist stufenlos einstellbar von 0-max. eingestellter Pumpendruck. Dies bei jeder Brühgruppe einzel und unabhänig von den anderen.

Der eigentliche Brühdruck ist gleich dem max. eingestellten Pumpendruck.

Der Pumpendruck bei einem Slayer Espresso-Shot liegt nur einige Sekunden an, da schon nach kurzer Zeit wieder auf Pre-Infusion zurückgestellt wird und so der Shot zum Ende wieder an Druck verliert.

Ein Slayer Espresso-Shot besteht somit aus einem sehr langsam ansteigenden Vorbrühdruck, gefolgt von einem kurzen Peak des max. eingestellten Pumpendrucks und anschließendem Ramp Down zum vorgewählten Vorbrühdruck.

Das alles durch die kundige Hand (und Auge) eines Barista und nicht vorbestimmt durch ein Programm. Der Actuator der Slayer gibt dem Barista die Möglichkeit, sich auf die unterschiedlichen Brühparameter einer Espressoröstung einzustellen, er kann damit jederzeit den Brühvorgang auf die Röstung abstimmen und beeinflussen.

Gruß
Ralf

 

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Pre-Infusionsdruck ist von 0 - bis max. eingestellten Pumpendruck regelbar.

Sobald der Paddle bewegt wird, läuft die Rotapumpe (auch während der Pre-Infusion).

Der Leitungsvordruck spielt bei der Pre-Infusion keine Rolle.

Gruß
Ralf

 

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Die folgende LM Graphik ist in diesem Zusammenhang recht interessant.

 

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Das ist aber für die Strada. Und die soll ja als erste Maschine frei wählbare Brühverläufe haben.

Wo ist denn nun der Unterschied zur Slayer?

 

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Hier ist die Slayer-Funktionsweise gut erklärt:

" The Slayer has a large preheat boiler that services each brew tank.
This boiler maintains a large volume of water at temperature that is
really close the temperature in the brew tanks, its adjustable and we
have found good stability at group when the temperature is around
15 deg F below the brew tank setting.
Coming out of this tank there are dual water circuits for each brew boiler.
With the paddle in the preinfusion position the pump basically forces water
out of the preheat tank, under 9 bar of pressure, through an adjustable needle
valve, the adjustment of this valve is how you control your pressure/flowrate
in the first stage of the extraction.
The main brew position opens up the second water circuit and runs the water,
again under 9 bar of pressure, through a traditional 0.6mm restrictor.
Pretty simple.
What you do with it is up to you.
What we have found can be funnily enough summed up here,
I find it strange linking to LM for this info but its good
and basically how I feel about it at the moment.
Thank you guys. "

aus: slayer Coffee Supreme

 

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Also bekomme ich mit der ganz geöffneten Preinfusion-Stellung auch 9 bar?
Wozu dann der zweite Wasserkreis für die Brühfunktion?

Auf jeden Fall könnte die Slayer dann ja schon lange, was die LM Strada kann?!

 

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@yannis:

So hatte ich das auch mal verstanden, aber das, was 50kg oben schreibt, widerspricht dem ja....

 

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Wo ist das denn bitte unklar.. (?)

Ob du das dann Per-Infusion, Bezug, oder Post-Infusion nennst.. who carers..

Dale.

 

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Ist es nicht so dass am "Paddle" der Slayer im Gegensatz zur la Strada keine freie Regelung moeglich ist ?

 

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Ich hab 50kg so verstanden, daß der Druck am Paddle während des Brühvorgangs jederzeit nach Belieben einstellbar ist.

Was Yannis schreibt, hieße aber: Man stellt an der Maschine grundsätzlich einen festen Präinfusionsdruck ein und einen festen Brühdruck und kann zwischen diesen beiden beim Brühen wechseln. Variabel ist der Präinfusionsdruck also lediglich in der Voreinstellung, nicht beim Brühen selbst.

 

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Meine Antwort dürfte eigentlich verständlich sein, Pre-Infusiondruck frei wählbar zwischen 0 - bis max. eingestellter Pumpendruck.
Nicht nur 3 -9 -3 bar sondern: X - 9 - X

Die Strada EP hat pro Gruppe eine eigene (im Gehäuse eingebaute) Gear Pump, welche soviel ich weiß, eine in der Drehzahl steuerbare DC Pumpe ist.

Die Strada MP hat nur eine externe Pumpe und arbeitet evtl. nach einem ähnlichen Prinzip wie die Slayer.

Vielleicht kann Reinhold (aka Raffifi) etwas dazu schreiben, da er eine Strada MP betreibt.

Gruß
Ralf

 

AW: Slayer - Preinfusion?

Der Paddle steuert die Umschaltung zwischen Pre-Infusionsdruck und max. Brühdruck.

Der Pre-Infusionsdruck wird in der Maschine an der jeweiligen Brühgruppe mit dem Nadelventil voreingestellt ( max. Pre-Infusiondruck).

Führt man nun den Paddle von der rechten Stellung (Aus) in die Mitte (Pre-Infusion) steigt der Druck ganz langsam bis an den max eingestellten Vordruck, führt man nun den Paddle nach links, liegt der max. eingestellte Brühdruck an.

Da man aber während des Brühvorgangs von max. auf Pre-Infusionsdruck zurück schaltet, sinkt der Druck auch wieder langsam ab (wenn man will).

Man kann aber auch direkt auf max. Brühdruck gehen (Paddle links Anschlag) dann auf Paddle Mittelstellung und der Druck geht langsam auf den Pre-Infusionsdruck zurück.

Wenn man möchte, kann man aber auch dann noch einmal auf max. Brühdruck schalten und den Druck wieder hochfahren.

Grüße
Ralf

 

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Das stimmt nur bedingt, bei der Umschaltung von max. Brühdruck zurück auf Pre-Infusionsdruck, kann auch ein Wert - Y - frei gewählt werden.

Der max. Brühdruck geht ja ganz langsam zurück auf den voreingestellten Pre-Infusionsdruck, diesen kann man bei jedem gewünscht Druck (zwischen 9 - und voreingestellten Pre-Infusionsdruck) durch führen des Paddles in die rechte off Stellung anhalten.

Grüße
Ralf

 

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Ok, also ist das Paddle nichts weiter als ein extrem cooler Schalter mit 3 Stellungen... und funktioniert nicht wie bei der Strada und auch nicht wie bei der GS3.

Diese langsamen An- und Abstiege habe ich hier im Elbgold auch so beobachtet. Logischerweise geht so ein Druckaufbau und vor allem -abbau nicht schlagartig, was die Unterschiede zur Strada in der Praxis doch stark verwischen dürfte.

Also von 0 - 9 - 0 bis 0 -X- 9 - X - 9 - X - 0 alles machbar.

So, wäre das also geklärt, danke!

 

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Aber bei Hochfahren nicht?