Thema: Welche Maschine?

Seit ein paar Tagen lese ich nun hier schon mit, da ich dank einer großen bekannten Suchmaschine auf dieses Forum gestossen bin.

Alles fing um Weihnachten an. Bisher war ich eigentlich kein Kaffeetrinker, ab und an mal ein Espresso im Restaurant nach dem Essen oder eine Latte Macchiato am Wochenende. Meine Freundin eher die Latte Macchiato Trinkerin. Bisher hat sie eine Latte Macchiato wie folgt gemacht (nicht die Hände über den Kopf zusammen schlagen):
Kaffee in normaler Maschine
Milch in Microwelle warm machen
Aufschäumen mit Quirll
Nun kam meine bessere Hälfte auf die Idee einen Automaten anzuschaffen und da ich von uns eher der Techniker bin, habe ich gern den Auftrag angenommen, mich ein wenig zu belesen. So kam ich auf das Forum und mittlerweile auch darauf den Automaten zu lassen. Desweiteren bin ich durch den Thread mit den Ablaufvideos auf den Geschmack gekommen. Lange Rede wenig Sinn: ich bin weg vom Automaten und tendiere zum Siebträger. Nur welchen? Ein- oder Zweikreiser? Da kommt das Forum ins Spiel. Ich würde gern Rat und Empfehlungen von Euch bekommen, da ich durch das zahlreichen Suchen und Lesen nicht schlauer geworden bin, sondern eher verunsichert und ich habe auch keinen Thread gefunden, der meine Situation widerspiegelt.

• Wie viele Tassen werden pro Tag produziert bzw. wie viele Personen müssen versorgt werden?

2 Personen versorgt. 2 Espresso pro Tag, 1-2 Latte Macchiato am Wochenende. Vielleicht 2-3x im Jahr mehr bei Feiern mehr, aber ich denke da kann man auf normalen Kaffee zurück greifen

• Wird fast ausschließlich Espresso getrunken oder mehr Milchmixgetränke wie Cappuccino und Latte Macchiato?

Espresso und Latte Macchiato. Mit der Menge tue ich mich schwer, da mir die Erfahrung fehlt. Würde denken 2 Espresso pro Tag, am Wochenende oder Abends vielleicht auch mal eine Latte Macchiato (siehe erste Frage) oder ist es so, wenn man erst mal so eine Maschine hat, dass man mehr trinkt?

• Wo soll die Maschine stehen und wer soll sie bedienen (Haushalt/Büro)?

Haushalt

• Wie viel Platz steht zur Verfügung?

In der Küche, Platz für eine Maschine und Mühle

• Wie soll sie aussehen? Retro-Look oder Form-Follows-Function?

Retro wäre mir lieber. Zählt die Graef ES90 zu Retro? Die wäre vom Design her gerade noch ok. Toll finde ich Hebelmaschinen.

• Wie groß ist das Budget?

800,- €, dabei sollte das größte Zubehör dabei sein, etwas mehr ist aber noch drin, aber keine 1000,- €

Nach den zahlreichen Threads gefallen mit ja die Hebelmaschinen gut. Ich befürchte aber, dass ich damit meiner Lebensgefährtin keine Freude mache.Denn für sie könnte vielleicht die Bedienung zu kompliziert sein oder? Mich würde es total reizen, ich liebe es zu experimentieren. Die Hebelmaschinen sind auch schneller auf Betriebstemperatur, wenn ich es bisher richtig gelesen habe. Wäre die Graef ES90 für unsere Bedürfnisse vielleicht doch eher was? Welche Empfehlungen hättet ihr noch? Nach den Informationen eher 1 Kreiser oder doch 2 Kreiser? Ich bin für wirklich jede Hilfe und Ratschläge zur Entscheidungshilfe sehr dankbar.

Hallo,

ich gehe einfach mal vom Budget aus. Bei max. 900 € ziehe ich mal 250 € für eine Mühle ab, verbleiben 650 € für die Maschine.

Wenn Du nur ab und zu einen Latte trinkst, könnte Dir ein Einkreiser, wie die Rancilio Silvia vielleicht ausreichen. Wenn es ein Zweikreiser sein soll (da doch des Öfteren mal der Latte bevorzugt wird) wären bei dem Budget die Graef ES 90 (als Thermoblockmaschine) oder vielleicht gerade noch die Nuova Simonelli Oskar (als klassischer Zweikreiser) drin.

Lies Dich doch am Besten mal bei KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee in Vor- und Nachteile der verschiedenen Techniken ein. Dort findest Du auch die Maschinen beschrieben (zur Graef gibt es hier einen ausführlichen Erfahrungsbericht).

Viele Grüße

Lars

Keine Hebelmaschine - da spielt Deine Freundin nicht mit.

Mühle (wird wohl eine Iberital mit Timer optimal sein - rund EURO 200,-)
Zubehör brauchst nicht viel - ein Kännchen, Tamper, Abschlagkasten ab 50,-

Vom Budget spricht hier alles für die Graef ES 90 - ich kenne die Maschine aber nicht

Danke für die Antwort Starwalker. Die Kaffee Wiki Seite habe das Wochenende gefühlte 1000x durchgelesen. Deswegen bin ich ja so verunsichert. Nach meinen Anforderungen weiß ich einfach nicht ob 1-Kreiser oder 2-Kreiser. Des weiteren verunsichern mich teilweise die Nachteile.

Bei den Mühlen dachte ich an:

Isomac Macinino

Graef CM80

oder wie Alfred schon sagte
Iberital Challenge


Das ich Ärger mit meiner Freundin bei der Hebelmaschine bekomme befürchte ich auch. Aber der Reiz ist sehr, sehr groß. Wäre eine Einweisung so schwer?

Zu den Maschinen. Die Silvia hatte ich bei den 1-Kreiser auch ins Auge gefasst. Gefällt mir von Design und die Nachteile scheinen sich in Grenzen zu halten, dafür viele gute Vorteile.
Die Graef ES90 hatte ich ebenfalls im Blick. Bei der Oscar stört mich dieser Punkt. Weiß aber nicht, ob ich das nicht überbewerte:

Brühdruck ab Werk zu hoch (wie bei den meisten semiprofessionellen Maschinen) und nicht einstellbar Die aufwendige Einstellung des korrekten Brühdrucks über das Überdruckventil (im Heißwasserbereich) führt dazu, dass pro Bezug sehr viel Wasser in der Abtropfschale landet Durch das Nachrüsten eines Bypasses oder Expansionsventils im Kaltwasserbereich lässt sich der Brühdruck dennoch einstellen.

Nach dem Thread zur Graef ES90 schau ich gleich mal

wenns bei dem verbrauch bleiben soll wuerd ich mir eher ne silvia zulegen, 1kreiser reicht da locker, und die wuerd ich sagen ist auch eher für die ewigkeit gebaut. die differenz würd ich in eine bessere mühle stecken.

Das Forumsmitglied "Joschka" bietet gerade eine gebrauchte ECM Giotto für 800€ hier im Forum an. Vielleicht kannst du noch etwas runterhandeln. Das wäre durchaus ein günstiges Angebot. Diese Maschinen sind unverwüstlich. Ich habe vor ca. 3 Jahren ein noch älteres Modell gebraucht gekauft und bin sehr zufrieden damit.
Außerdem wird gerade auch eine Iberital-Mühle angeboten.
Schau mal auf die Startseite rein.

Hallo mat76,

Dein Bedarfsprofil ist recht ähnlich dem Meinen. Ich habe mich vor nicht allzulanger Zeit für die Bezzera BZ09 und die Bezzera BB005 Mühle entschieden.

http://www.stoll-espresso.de/images/...ges/1171_0.jpg


Die Maschine ist ein Einkreiser, was bei Deinem Bedarf an Milchaufschäumen, voll Ok geht. Die Maschine heizt schnell auf, hat für mein Empfinden eine gute Temp. Stabilität, ist hochwertig verarbeitet und sieht obendrein toll aus.

Die Mühle ist optisch passend, hat ein sehr gutes konisches Mahlwerk und ist komfortabel zu bedienen.

Gruß

Ron

wenns nur wirklich um guten espresso und ab und zu cappus und nicht um ein "vorzeigeobjekt" in der küche geht tuts auch ne gaggia CC und die graefmühle

kostenpunkt rund vierhundert euronen

gruß galgo

Genau!

Und dazu ne kleine Peppi oder gebrauchte Pavoni und schon hast Du auch einen Hebel und bei Bedarf eine Ersatzmaschine für die anvisierten 800,-€...

Wenn der Einsatz für Latte und Cappu aber dennoch eher größer sein sollte, dann besser in eine Oscar oder gebrachten Zweikreiser à la ECM Giotto, Bezzera 07 o.ä. investieren.

Mühlen kann man übrigens auch sehr gut gebraucht kaufen, schau mal hier im Forum!

Zitat von galgo

wenns nur wirklich um guten espresso und ab und zu cappus und nicht um ein "vorzeigeobjekt" in der küche geht tuts auch ne gaggia CC und die graefmühle

kostenpunkt rund vierhundert euronen

gruß galgo

Dem muss ich eigentlich zustimmen. Hatte vorher eine Gaggia Baby und habe dort mit etwas Übung einen wunderbaren Espresso hin bekommen. Bei mir war aber das Argument Aluminiumboiler vs. Alzheimer und die bessere Haptik einer hochwertigeren Maschine schon ein Argument umzusteigen. Der Caffé-Genuss ist halt keine rein rational Angelegenheit, von daher hat auch die Optik von Maschine und Mühle eine gewisse Rolle gespielt.