Thema: Auf der Suche nach der Richtigen :-)

Hallo Liebe Kaffee-Gemeinde,

es ist soweit. Eine Siebträgerin muss her. Die anstehenden Problematiken sind wie bei allen Neuanschaffungen, stets die gleichen.
Bevor die Mühlenhinweise über mich hereinbrechen... die wird noch ein wenig warten müssen, aber sie kommt mit Gewissheit

Die harten Fakten:
- absolutes max. 300 Euronen
- 2-3 Latte/Tag
- mit schwarzen Maschinen kann ich mich nicht so recht anfreunden

Ich habe mir schon ein paar Hübsche ausgeguckt und würde mich freuen wenn ihr euer Fachwissen mit mir teilt. Zu einigen findet man ja recht viele Meinungen im Netz, zu anderen wiederum nichts.

Dualit 84220 Espressivo (mein optischer Favorit )
Dualit 84220 Espressomaschine chrom 1250 Watt, 1,5 l Wassertank | redcoon Deutschland

Saeco Aroma RI9376/01 Edelstah
Saeco Aroma RI9376/01 Edelstahl Siebträger | redcoon Deutschland

Krups XP 5240
Krups XP 5240 Espressoautomat,15 bar, 1400 W,schwarz | redcoon Deutschland

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Media Markt. Isomac Viper. Top-Siebträgermaschinen bei Media Markt. Jetzt anrufen, bestellen und abholen.

So, das sollen sie erstmal gewesen sein. Möchte euch ja nicht gleich erschlagen . Ich freue mich natürlich auch über Alternativvorschläge.

bis dahin verbleibe ich mit freundlichen Grüßen

Mapumba

Eine Mühle ist ein Muss, keine Option für später! Weil: Der Mahlgrad ist extrem wichtig, er muß immer so eingestellt sein (d.h. oft, daß man ihn über den Tag aufgrund der Luftfeuchtigkeit und Bohnenalterung an der Luft ein wenig anpassen muß), daß der Kaffee in der richtigen Geschwindigkeit durchläuft, sonst schmeckt das Gebräu schlicht und einfach nicht bzw. das Prinzip Espresso kann nicht funktionieren. Der beruht nämlich auf einigen Eckdaten, z.B. daß man ca. 20 - 25 ml Flüssigkeit in ca. 25 Sek. in die Tasse bekommen soll.

An einer Siebträgermaschine ist wichtig, daß die Brühgruppe und der Siebträger aus massivem Messing sind.

Die preisgünstigste, richtig gute ST-Maschine im niedrigen Preisbereich ist heute wohl die Gaggia Classic oder auch die Gaggia Baby Class, mit der man top Kaffee machen kann - Bohnen guter Qualität (Rohbohnenqualität per se, langsame Trommelröstung, frisch geröstet). Früher auch die Gaggia Evolution, die aber inzwischen kaum noch erhältlich ist, weil sie zur Kapselmaschine umgebaut wurde. Die Gaggia Color/Espresso ginge vielleicht auch noch, ist aber, wenn ich es hier richtig mitbekommen habe, der Classic etwas unterlegen.

Die Lelit PL50 soll auch so gut sein.

Ausgerechnet Latte braucht viel Milch/-schaum. Da ist bei den kleinen ST-Maschinen etwas Geduld angebracht. Die Maschine muß zum Dampfen ein kurzes Weilchen aufgeheizt werden und wenn man dann losschäumen kann, dauert der Vorgang auch. Bei den Gaggias bringt es sehr viel, eine andere Dampflanze ranzuschrauben, nämlich die von der Rancilio Silvia 2007 (kann man nachkaufen, bei espressoxxl.de, sofern sie dort noch vorrätig ist), sonst kommt nur ein laues Lüftchen heraus. Nach dem Schäumen muß man kurz Wasser beziehen, um den Dampf wieder auf Wassertemperatur herunterzukühlen.

Für Lattes wäre der große Kessel einer Rancilio Silvia ideal. Sie hätte auch gleich die richtige Dampflanze. Nur liegt sie preislich über Deinem Budget, so daß Du sie nur gebraucht kaufen könntest (da ist das Risiko m.E. etwas kleiner als bei den Gaggias mit Aluboiler, die ich nur von Bekannten aus dem Forum kaufen würde, die sie nicht mit den falschen Mitteln entkalkt haben, wie es leider häufig passiert...ich würde keine Gaggia bei ebay kaufen, es sei denn, es ist ein erfahrenes Forenmitglied, falls man das erkennen kann...).

Als Mühle kannst Du eine Handmühle nehmen, z.B. eine Zassenhaus. Auch eine Hario Slim Mill wäre geeignet und die kostet um 40 Euro, die man einfach ins Budget mitaufnehmen muß... Ich kurbele für 18g um 1:45 Min., also wäre es bei ca. 16g im Doppelsieb noch etwas weniger Zeit, die drauf geht. Natürlich kannst Du auch schneller kurbeln. Die Handmühlen haben auch den Vorteil, daß man keine Bohnen durch Mühlentoträume verschwenden muß.

Bequemer wäre eine elektr. Mühle mit Scheiben- oder konischem Mahlwerk (keine Messermühle), preisgünstig und richtig gut wäre z.B. die Iberital Challenge (stufenlos, was ich persönlich bevorzuge, es sei denn, die Abstufung einer Mühle ist sehr fein). Auch die Saeco Lux käme in Frage, die kann man dann noch "tunen", was nicht so kompliziert ist (ggf. mal Kollege Plempel fragen).

Lies doch mal kaffeewiki.de durch.

Im Marktplatz findest Du Händlerangebote für Maschinen und Bohnen.

Ich habe nix Neues zu sagen, aber möchte bekräftigen. Die Mühle sollte wirklich Dein erste Anschaffung sein.
Gebraucht bist Du mit ca. 100 dabei.

Seit ich eine Mühle habe, trinke sich sogar wieder mit Begeisterung French Press. Ich hätte mir vorher als ich mühlenlos war nicht mal vorstellen können, wie schmackhaft das sein kann.

Vor die Fall gestehlt, trinke ich lieber frischgemahlen und FP als Siebträger mit vorgemahlenem Pulver.

Willkommen,

die richtige Reihenfolge (um Enttäuschungen zu vermeiden) wäre:
Erst die Mühle und gute Bohnen - eventuell kombiniert mit einer Aeropress oder einem Mokkakännchen - und dann erst die Maschine kaufen. Alles andere ergibt keinen Sinn. Ohne einen guten Rohstoff (keine Bohnen aus dem Supermarkt) in der richtigen Form (frisch gemahlen) wirst Du mit der besten und teuersten Maschine nichts zufriedenstellendes herstellen können.

Hört sich leider immer etwas klugscheißerisch an, aber es ist nunmal so mit der Mühle. Ich stand vor einem Jahr an genau der gleichen Stelle. Wollte ne gute Maschine haben und habe mich auf die Maschine versteift - die Maschine hat für Neulinge einfach den Excitement-Faktor - im Gegensatz zur Mühle.
Was hab ich gemacht? Mir eine Gaggia CC geholt und Pads / vorgemahlenen Kaffee verwendet. Der Kaffee war eine totale Bauchlandung (surprise!). Daraufhin habe ich mir eine Billig-Mühle (150€) gekauft, damit (und mit den richtigen Bohnen + einem Jahr Übung) ist der Kaffee schon ganz gut.

Lange Rede, kurzer Sinn; Ich habe einiges falsch gemacht und würde, wenn ich die Zeit zurückdrehen könnte, einiges anders machen. Was du daraus nun machst musst du selbst wissen

Also um beim Thema zu bleiben, die Krups kann ich zwar für Espresso empfehlen, wegen geringer Dampfpower (wie andere Thermoblock) aber nicht für Schaumgetränke.
Hab sie selber seit fast 2 Jahren (mit Dosierautomatik, XP 5280), Aufheizzeit < 1 Minute, Espresso ist für diese Preisklasse absolut ok, insbesondere wenn man die Tassen mittels Leerbezug vorwärmt.
Aber in dein Budget passt auch die hier so oft empfohlene Gaggia Classic, die gibts momentan inkl. Versandkosten ab 270 EUR.
Vor- und Nachteile siehe Kaffee-Wiki.

Ich hab vorher die Saeco gehabt, und mit einer brauchbaren Mühle sowie ohne diesen hirnrissigen Gran Crema-Siebträger kann man damit sehr anständigen Espresso machen. Milchgetränke werden aber etwas zur Geduldsprobe, dazu ist der Kessel einfach zu klein.