Ergebnis 1 bis 5 von 5
  1. #1
    toco ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Graef ES 90 - Milchaufschäumdüse - Milchaufschäumen

    Schönen Guten Morgen,
    hat schon mal jemand eine 2- oder 4-Loch Düse an die Graef montiert? Das Aufschäumen mit der mitgelieferten 1-Loch-Düse lässt sich (jetzt mal positiv ausgedrückt) ziemlich gut kontrollieren, bei grösseren Milchmengen dauerts aber manchmal arg lang... Müsste es mit Mehrlochdüsen nicht auch mehr Dampfpower geben?
    Viele Grüße, toco

  2. #2
    Patrone ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef ES 90 - Milchaufschäumdüse - Milchaufschäumen

    Hab mit Zwei- oder Vierlochdüsen zwar keine Erfahrungen, aber: die Graef ist ja eine Thermoblock-Maschine. Bei denen geht das Aufschäumen generell gemütlicher von statten. Die Pumpe gibt stoßweise Wasser in den Thermoblock ab, dieses Wasser verdampft schlagartig. Die Menge an Wasser, die pro Stoß ausgegeben wird, ist natürlich dadurch begrenzt, da nur eine gewisse Menge Wasser auf diese Weise schlagartig verdampft werden kann. Der Vorteil vom Thermoblockverfahren ist natürlich, dass du prinzipiell so lange Dampfen kannst, bis der Tank leer ist.

    Daher vermute ich, dass eine Mehrlochdüse wohl keine Besserung bringen wird. Aber wie gesagt: nur eine Vermutung. Hab ja keine ES90. Vielleicht hat ja jemand konkrete Erfahrungswerte dazu...

    Aber, was ich so in Videos zum Schäumen mit der ES90 gesehen habe, sieht ganz ordentlich aus, wie ich finde. Wenn ich das mit meinem Delonghi-VA vergleiche, denen man ja nachsagt, dass sie für VAs recht ordentliche Dampfpower haben (keine Ahnung, ob das tatsächlich stimmt), liegen da Welten dazwischen.
    Lelit PL41EM (TEM-Dampflanze), Lelit PL043 (stufenlos)

    Lelit-Interessengemeinschaft: http://www.kaffee-netz.de/groups/lel...maschinen.html

  3. #3
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef ES 90 - Milchaufschäumdüse - Milchaufschäumen

    Die Graef wird ja mit zwqei Düsen ausgeliefert: die eine zum Gebrauch im Panarello, die andere zum klassischen Schäumen.

    Nun kann man die Panarellodüse auch ohne aufgesteckten Panerllo zum Schäumen verwenden. Sie hat aber ein deutlich kleineres Loch, wodurch der Dampfstarhl an sich schneller herausschießen wird. Gut möglich, dass du so auch schneller einen Wirbel in die Kanne bekommst. Kommt auf einen Versuch an.
    Ich bezweifle das aber, da durch das kleine Loch ja auch weniger Volumen austreten kann. Der andere Nachteil der kleinen Düse ist, dass sich der Druck auch nach Abschalten der Dampffunktion noch im Rohr staut. Es braucht einfach länger, bis dann der ganze, im System aufgebaute Dampf abgelassen ist. das heißt, dass man dann immer noch ein Weilchen warten muss, bis das Rohr auch aus der Milch gezogen werden kann.

    Die klassische Düse hat ein größeres Loch, wodurch der Dampf etwas gemächlicher, oder eben nicht so hart und punktuell ausgestoßen wird.

    Wenn man jetzt ein noch größeres Dampfloch oder mehrere Löcher aufsteckt, könnte es passieren, dass im Thermoblock nur noch unzureichend Druck aufgebaut werden kann, denn das System ist dann ja weniger geschlossen.
    Ein Extrembeispiel ist hier zu beobachten, wenn du die Dampfdüse ganz abschraubst.

    Müsste es mit Mehrlochdüsen nicht auch mehr Dampfpower geben?
    Eigentlich hat Patrone ja schon alles geschrieben. Die Menge an Dampf wird durch die Menge des eingespritzten Wassers begrenzt. Mögliche Stellschrauben sind hier noch die Einstellungsparameter der Maschine selbst. Indem man den Dampf auf "feuchter" und gleichzeitig den Dampfblock auf heißer stellt kannst du den Dampfausstoß erhöhen.
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  4. #4
    toco ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef ES 90 - Milchaufschäumdüse - Milchaufschäumen

    Ich bin mit der Dampfleistung ja ganz zufrieden, nur bei größeren Milchmengen ists etwas mau...
    Auf die Mehrlochdüse bin ich durch andere Beiträge gekommen, da wurde Nutzern, die mit der zu heftigen Dampfpower (eines klassischen Zweikreisers) nicht klarkommen, öfters geraten statt 4- nur 2- oder Einlochdüsen zu verwenden. Im Umkehrschluss nahm ich mal an, die Dampfleistung bei der Graef könnte durch eine Mehrlochdüse dann erhöht werden.
    Merkt sich die Maschine eigentlich die programmierte Dampfleistung, oder muss bei jedem Einschalten diese aufs neue heraufgesetzt werden?

    Viele Grüße, toco

  5. #5
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef ES 90 - Milchaufschäumdüse - Milchaufschäumen

    Zitat Zitat von toco Beitrag anzeigen
    Merkt sich die Maschine eigentlich die programmierte Dampfleistung, ...
    Ja, diese und alle anderen Einstellungen werden auch nach dem Ausschalten oder Stecker ziehen beibehalten.
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
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