Thema: La Spaziale Vivaldi 2

Hat jemand eine La Spaziale Vivaldi 2? An und für sich eine nette Maschine, dennoch habe ich Probleme mit ihr, die ich gerne hier besprechen würde. Wer hat schon Erfahrungen gesammelt?

Ja klar, hier sind mehrere im KN vertreten.
Es gibt auch eine Interessensgemeinschaft zur Maschine - aber auch eine Menge Threads hier im Netz.

Du solltest mal beschreiben, worum's geht.

Viele Grüße
Dirk

Danke für die Antwort.
Im Grunde genommen geht es um das Allerwichtigste bei einer Espresso Maschine, nämlich einen top Espresso raus zu bekommen, und zwar so einen top Espresso wie ich ihn mir von einer Maschine wie der Vivaldi 2 erwartet hätte.
Ganz konkret: Ich komme mit meinen Extraktionszeiten nicht über magere 17 Sek. hinaus. Meist lande ich zwischen 15 und 16 Sek. mit einer dementsprechend hellblonden Crema und einem leicht wässrigen, nicht vollmundigen Unterextraktionsgeschmack.
Ich mahle feiner (Rancilio Rocky) und komme auf vielleicht 20-21 Sek., habe im Siebträger aber nach der Extraktion Schlamm.
Ich tampe total waagerecht und so fest ich kann, ohne nennenswerte Steigerung der Extraktionszeit, sondern wieder mit einem matschigen Puck.
Ich variiere die Preinfusionszeit (zwischen 0 sek.-3-sek.), ohne viel Wirkung auf die Extraktionszeit.
Ich habe mittels Druckminderer den Zulaufdruck in der Wasserleitung auf unter 2bar reduziert, da ich ursprünglich satte 5bar in der Leitung hatte, sodass bereits während der Preinfusion der Espresso in die Tasse lief. Hat auch nichts geholfen, außer dass jetzt der Espresso tatsächlich erst mit Einsetzen der Pumpe in die Tasse zu laufen beginnt. Der Pumpendruck hat sich übrigens durch den Einbau des Druckminderers von 9bar auf 8,5bar reduziert.
Übrigens die Volumetrik ist genau auf 30ml und 60ml eingestellt und die Temp auf 94°C.

Was mache ich falsch? Mache ich etwas falsch? An der Maschine kann es ja nicht wirklich liegen. Haben 53mm Siebe andere Extraktionszeiten als 58mm Siebe? Kann ja auch nicht sein, denn sonst würde man sie wohl nicht erzeugen und schon gar nicht auf Maschinen des Kalibers einer Vivaldi 2 einsetzen.
Ich habe ehrlich gesagt mit meiner Bacchi (wenn sie gut aufgelegt war) fast bessere Resultate erziehlt! Mit der Vivaldi erhalte ich zwar konstante Resultate, aber das alleine ist zu wenig. Der Strahl der da in die Tasse rinnt ist wirklich doppelt so dick, wie er sein sollte und daher fehlen mir an die 10 Sek. auf eine perfekte Extraktion.
Wer hat die Antwort für mich? Hilfe!

Ich würde das Problem eher bei der Mühle suchen. GGfs mal etwas mehr Kaffee nehmen.
Gruss Roger

Schlammig nasser Kaffeepuck klingt nach zu wenig Kaffeemehl im Sieb. Ich fülle nach meiner Faustregel so, dass nach dem Tampen 1-2mm über der Siebrille das Einersieb gefüllt ist und passe dann den Mahlgrad auf 25 Sekunden Durchlaufzeit an.

Volumen ist 25ml ohne Cremaschaum.
Welche Bohnen nimmst du? Supermarkt-Kaffee ist meist alt und nach meiner Erfahrung trockengeröstet, da ist dann das Mehl wie Sägemehl ohne öliger Konsistenz, somit rinnt der Espresso zu schnell durch.

Die Rancilio Rocky ist noch ziemlich neu, hat noch keine 50Kg gemahlen, wird von mir regelmäßig gereinigt und gepflegt und mahlt, soweit ich das beurteilen kann tadellos. Kann nur sein, dass eine Rancilio Rocky prinzipiell eine schlechte Mühle ist....
Mehr Kaffee, weniger Kaffee? Ich fülle den Siebträger, um eine nachvollziehbare Konstante zu haben, bis an den Rand, klopfe ein wenig um den Kaffee gleichmäßig zu verteilen, streiche überschüssiges Mahlgut ab und tampe, wie gesagt mal fester mal normal, um eben den Effekt auf die Durchlaufzeit zu sehen. Der Kaffee den ich verwende ist selbst geröstet und frisch! Natürlich nicht zu frisch, aber eben kein Sägemehl aus dem Supermarkt.

Zitat von cha47n

Kann nur sein, dass eine Rancilio Rocky prinzipiell eine schlechte Mühle ist....

Kann man so pauschal gewiss nicht sagen, ich habe mit dieser Mühle nie diesbezügliche Probleme gehabt. Hast du die Möglichkeit, die Mehlmenge zu wiegen, z.B. mit einer Feinwaage? Soweit ich weiss ist doch der ST-Durchmesser der Vivaldi eher klein, oder? Dementsprechend könnte ich mir vorstellen, dass in einem glatt abgestrichenen 1er-Sieb zu wenig Mehl ist. Ich kenne das Sieb der Vivaldi nicht, aber es gibt viele 1er-Siebe, die gerne 9-10 Gramm mögen.

Aus welcher Stufe mahlts du und hast du mal ausgetestet, ab welcher Stufe die Mühle im Leerlauf anfängt zu schleifen? Kleiner Vergleich: Bei mir ist der Schleifpunkt (also da, ab dem man im Leerlauf ein feines Aufeinanderschleifen der Mahlscheiben hört) bei 4, meistens mahle ich zwischen 3 und 7.

Du hast ja schon einige Erfahrung mit Siebträgern.

Probleme mit einem Matschpuck entstehen bei mir zumeist bei 6g Einersieben, wenn Channeling auftritt, weshalb ich zu 7g Einersieben übergegangen bin, die ich zumeist auch ganz leicht überfülle.

Ganz wichtig ist, immer erst mal nur eine Komponente zu verändern und die anderen konstant zu lassen. Bei gleichen Bohnen würde ich zunächst mal die Füllmenge im Sieb konstant halten und dabei eine wählen, die etwas größer ist als die üblichen 7g / 14g (aufgrund des Matschpucks).

Nun mit dem Mahlgrad an die 25 Sekunden durch feineres Mahlen herantasten.

Das Tampern sollte, solange Du keine Channeling Probleme hast, keine entscheidende Komponente sein.

Eventuell die Tests mit dem Zweiersieb durchführen, da das etwas einfacher zu handhaben ist.

Sollte das alles nichts helfen, würde ich durchaus mal eine andere Kaffeesorte ausprobieren, um die Bohnen als Ursache auszuschließen.

Vierle Grüße

Lars

Hast du denn das flache Duschsieb drin, oder das hohe?

Ich habe mit meiner Mazzer Mini und der Vivaldi schon Bezüge gemacht, die inklusive 8 Sekunden Preinfusion an die 40 Sekundenmarke gingen. Den Leitungsdruck habe ich auch auf 2,5 - 3 bar

Zum Beispiel hier.

Mit manchen Bohnen wollte es aber auch schon mal partout nicht.

Hast du mit dem Einer- und Zweiersieb die gleichen Probleme?

Gruß
Sebbe

Ich schließe mich den Vorrednern an und unterfüttere das mal mit meinen gemessenen Erfahrungen:
Für das Einer nehme ich 10g, für das Zweier 16-17g. Damit habe ich beim selben Mahlgrad identische Ergebnisse mit beiden Sieben, habe ich mal in einem Blindtest probiert.
Hast du eine Feinwaage? So ein Tomopol-Teil für 10 Euro reicht völlig aus und hilft sehr.
Noch was: Was ist das denn für Kaffee? Selbstredend, dass der was taugen muss, handwerklich gut geröstet, nicht zu alt (und nicht zu frisch).

Also: Es liegt definitiv nicht an der Maschine, da brauchst du erst mal nicht rumzuschrauben. Die Rocky selbst (ich kenne sie persönlich nicht) sollte nach allgemeiner Meinung hier im KN auch nicht das Problem sein.

Dirk