Thema: Graef ES 80: Permanente «Klack»-Geräusche

Ich habe mir eine Graef ES 80 gekauft. Ein tolles Gerät. Was mich irritiert ist die Tatsache, dass die Maschine im Standby-Betrieb ca. alle 5 Sekunden kurz «klackt». Das Relais der Heizung, das ein-und aus schaltet. Der Kundendienst von Graef sagt, das sei normal. Ich habe sowas aber nich bei keiner Maschien erlebt. Normal ist, dass es alle paar Minuten «klackt», dann, wenn die Maschine wieder aufheizt für eine bestimmte Periode. Aber alle 5 Sekunden «ein-und aus»? Hat jemand Erfahrungen mit der ES 80? Resp. hat jemand eine ES 80 OHNE «5-Sekunden-Klack-Geräusch» - oder ist das tatsächlich so bei diesem Modell?

Hi,
FYI seit gestern "klackt" meine Nuova Simonelli Musica auch alle 2 Sekunden deutlich hörbar! Verkäufer ist benachrichtigt, andere Musica Besitzer haben das Klacken nicht...

Zitat von RobSch

Hi,
FYI seit gestern "klackt" meine Nuova Simonelli Musica auch alle 2 Sekunden deutlich hörbar! Verkäufer ist benachrichtigt, andere Musica Besitzer haben das Klacken nicht...

Du meinst also, dass es bei meiber Graef ein «Fehler» sein könnte?

Das Klacken ist normal, jedenfalls beim meiner ES90. Die klackt wie verrückt weil sie wahrscheinlich doppelt so viele Relais hat.

Ich kenne die ES80 nicht, habe die ES90, denke aber, dass das Klacken ähnlich wie bei der ES90 ist.
Bei der ES80 kannst du ja wie bei der großen Schwester ES90 die Brühtemperatur einstellen. Schon darin dürfte ein großer Unterschied zu deinen bisherigen Maschinen sein.
Damit die Temperatur auch möglichst exakt eingehalten werden kann, heizt der Thermoblock immer nur für kurze Zeit auf. Was du dann hörst, ist das Klacken der über einen Thermofühler angesteuerten Relais.
Hab gerade mal meiner schon länger betriebsbereiten ES90 gelauscht:
Alle 15 Sekunden springt die Heizung für ca zwei Sekunden an. Ein Klack beim Ein- und ein Klack beim Ausschalten.
Nach dem Einschalten der kalten Maschine dürften diese Zyklen deutlich anders ausfallen...
Ich denke nicht dass da ein Fehler bei deiner ES80 vorliegt. Mich hat das Klacken zu Anfang aber auch irritiert.

Deine anderen Maschinen waren keine Thermoblock- sondern Boilermaschinen, richtig?
Beim Boiler ist das gesamte System deutlich träger. Bis das Heizen auf den Thermostat niederschlägt vergeht mehr Zeit. Außerdem schwingt das gesamte Heizsystem dann noch nach. Am Ende bewegt sich die Temperatur im Kessel dort auch schon mal im Bereich von 10°C ( Stichwort "Hysterese"). Um diese Hysterese in den Griff und die Brühtemperatur konstant zu halten rüsten viele ihre Boilermaschinen mit einem Pid nach.

@benjamin: Ja bei der ES90 müssen ja auch zwei Thermoblöcke gesteuert werden. Ergo: doppeltes Klacken.
Zu meinem oben geschilderten Klackzyklus: So konstant wie eben beschrieben ist der natürlich nicht. Zwischendurch überlagern sich dann die Klacker der zwei Blöcke, liegen mal nah aneinander dann weit entfernt.

Zitat von ergojuer

Ich kenne die ES80 nicht, habe die ES90, denke aber, dass das Klacken ähnlich wie bei der ES90 ist.
Bei der ES80 kannst du ja wie bei der großen Schwester ES90 die Brühtemperatur einstellen. Schon darin dürfte ein großer Unterschied zu deinen bisherigen Maschinen sein.
Damit die Temperatur auch möglichst exakt eingehalten werden kann, heizt der Thermoblock immer nur für kurze Zeit auf. Was du dann hörst, ist das Klacken der über einen Thermofühler angesteuerten Relais.
Hab gerade mal meiner schon länger betriebsbereiten ES90 gelauscht:
Alle 15 Sekunden springt die Heizung für ca zwei Sekunden an. Ein Klack beim Ein- und ein Klack beim Ausschalten.
Nach dem Einschalten der kalten Maschine dürften diese Zyklen deutlich anders ausfallen...
Ich denke nicht dass da ein Fehler bei deiner ES80 vorliegt. Mich hat das Klacken zu Anfang aber auch irritiert.

Deine anderen Maschinen waren keine Thermoblock- sondern Boilermaschinen, richtig?
Beim Boiler ist das gesamte System deutlich träger. Bis das Heizen auf den Thermostat niederschlägt vergeht mehr Zeit. Außerdem schwingt das gesamte Heizsystem dann noch nach. Am Ende bewegt sich die Temperatur im Kessel dort auch schon mal im Bereich von 10°C ( Stichwort "Hysterese"). Um diese Hysterese in den Griff und die Brühtemperatur konstant zu halten rüsten viele ihre Boilermaschinen mit einem Pid nach.

Vielen Dank für deine ausführlichen Infos! Francis X1 war die Vorgängermaschine, Boiler - alles klar, mir waren die Unterschiede nicht bewusst. Die Graef macht einfach fantastischen Kaffee und auch ansonsten - saubere Verarbeitung etc. - und dann lassen wir's halt im 5-Sekunden-Rythmus klacken wenn es so sein muss …

Ja, und gerade die Francis hat es vorgemacht, wie es ohne Klacken und ohne Thermostat und ohne große Hysterese gehen kann. Die hatte eine einfache, aber im Grunde recht effektive elektronische Regelung drin und das ohne ein einziges Relais.

Zitat von RobSch

Hi,
FYI seit gestern "klackt" meine Nuova Simonelli Musica auch alle 2 Sekunden deutlich hörbar! Verkäufer ist benachrichtigt, andere Musica Besitzer haben das Klacken nicht...

Na ja, wenn ne Maschine «Musica» heisst