Thema: Grundsatzentscheidung Vollautomat oder Zacconi / Pavoni o.ä.

Moin,

ich suche für ein Büro mit 4 Kaffeetrinkern, die gerne 2-3 mal am Tag einen Latte oder Espresso trinken eine Maschine.
Ich habe aus diversen Büros Erfahrungen mit billigen Vollautomaten gemacht, und finde, dass der Kaffee aus denen nicht schmeckt.
1. Frage: warum eigentlich nicht? (liegt es nur daran, dass Büros die billige Automaten haben auch billigen Kaffee haben, würde ergo mit gutem Kaffee alles besser sein?)
Dann sagen viele dass sie eine Jura haben und die toll ist und lecker
2. Frage: wo ist der Unterschied zwischen einem 200,-€ und einem 1.000,-€ plus Vollautomat (ich habe irgendwann einmal was aufgeschnappt mit 2 Kreislaufsystem; macht die mehr Druck?)

Aus einem weiteren alten Arbeitslplatz kenne ich die handbetriebenen Maschinen von Pavoni und habe mir jetzt eine Zacconi angesehen.
3. Frage: was spricht gegen solche Maschinen? Es scheinen mir deutliche Vorteile in Punkto Wartungsarmut und Reinigung vorzuliegen. Gegenstimmen?

Danke für Eure Expertise

Hallo und Willkommen im Kaffeenetz!
Als langjähriger VA-Benutzer kann ich nur sagen: ich habe damit fertig! Geschmacklich kommt der Espresso aus einem Vollautomaten niemals an einen Siebträger heran.
Zur Zacconi: Das sind alles sehr wertige Hanhebel-Maschinen, die in einem Büro zwar dekorativ aussehen mögen, aber die Handhabung erfordert Geduld und viel Übung. Wenn Siebträger fürs 4-Personen-Büro, dann plädiere ich für eine Quickmill oder Graef, beides Thermoblock-Maschinen, die nach dem Wärmetauscherprinzip arbeiten und in der Reinigung und Wartung anspruchsloser sind. Näheres erfährst du im Kaffee-Wiki.

Hallo!
Ich selbst besitze ein Arte di Poccino (baugleich mit Zacconi) und erzähle gerne jedem, wie begeistert ich bin.
Für ein Büro finde ich sie aber nicht geeiget.
Die Produktion erfordert schon Zeit und Muße, man kann sie nicht dauernd anlassen, da sie dann doch nach einiger Zeit ziemlich heiß wird.

Den Kessel muß man auch bei vier Personen oft nachfüllen, vor allem dann, wenn man die Tassen mit dem Wasser anwärmt. Das Aufschrauben des Kessels ist schon umständlich, dann muß man warten und entlüften...

Das Einzige: Milch aufschäumen klappt auch für mehrere Tassen sehr schnell und in guter Qualität!
Und- klein kriegt die auch kaum einer

Vielleicht wäre eine Lelit Pl41Tem etwas für Dich oder ein Zweikreiser, der das Milchschäumen einfacher macht. (oscar).
Wenn Du einen Lungo oder Americano machen möchtest, wäre eine Heißwasserentnahme sicher auch nicht unpraktisch. Dann bauchst Du auch keinen Vollautomaten

N'Abend,

zur 1. Frage
Es kommt nicht auf den Preis eines VA an, da spielen etliche andere Faktoren eine Rolle.
Bei uns im Büro z.B. steht ein supersauteurer Hochleistungsmassenproduktionsvollautomat - das evtl. koffeinhaltige Warmgetränk, das da rauskommt, schmeckt wie schonmal getrunken.

zur 3. Frage
Der relativ hohe Bedien-/Pflegeaufwand spricht dagegen. Wenn nicht zufällig alles espressoverrückte Fanatiker sind, dann wird das im Alltag ehr früher als später Probleme geben.

Grüße, Olli

Zitat von silverhour

N'Abend,
...
zur 3. Frage
Der relativ hohe Bedien-/Pflegeaufwand spricht dagegen. Wenn nicht zufällig alles espressoverrückte Fanatiker sind, dann wird das im Alltag ehr früher als später Probleme geben.
Grüße, Olli

Das mag, u.a. aus den von kenny genannten Gründen für Handhebelmaschinen zutreffen. Und wenn man als Laie so im Kaffeenetz stöbert, kann man schon den Eindruck gewinnen, für die Zubereitung eines Espresso müsse man mindestens Diplomphysiker mit mehrjähriger Barista-Ausbildung sein, während in Wirklichkeit eigentlich alles ganz simpel ist. Der Pflegeaufwand für einen Vollautomaten ist übrigens, wenn man es richtig macht, nicht geringer als bei einem Siebträger.

Der Bedien-/Pflegeaufwand verteilt sich bei einem VA nur anders. Im Grunde reicht beim VA ein "Pate", der sich alle 1 oder 2 Wochen unter die Maschine legt. Im Alltag müssen nur ab und an Wasser und Bohnen nachgefüllt werden, ansonsten kriegen alle Kaffee auf Knöpfchen drücken.
Bei einer ST und speziell einer kleinen HH muß jeder einen Hauch mehr tun - Bohnen Mahlen, ST Befüllen, die unvermeidlichen kleinen Kaffeekrümel und -tropfen wegputzen, usw.... Das klappt nur, wenn ALLE mitziehen und sich zumindest mal vernünftig einweisen lassen wollen. Selbst bei pflegeleichten Filtermaschinen kann das schnell eskalieren.....

Grüße, Olli

Wenn es nur vier Kaffeetrinker sind, dann würde ich alle auf Mitverantwortung einschwören und mir einen robusten(!) Vollautomaten hinstellen (z.B. WMF, Solis, vereinzelte(!!) Saecos). Danach muss den Leuten noch klargemacht werden, dass "gerade im Angeot" die falsche Herangehensweise für den Kaffeekauf ist. Besagte Seite KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee beantwortet viele Grundsatzfragen dazu.

Andere Alternative: Nespresso, das ist fürs Büro recht praktisch, allerdings auf Dauer sehr teuer.

Zitat von percentage

...macht die mehr Druck?)

Auch ein Marketingmythos, mit welchem im Kaffeewiki aufgeräumt wird

würde dir fürs Büro auch die Greaf ES90 als Siebträger empfehlen,

ist solide verarbeitet,einfach zu bedienen (sind ja warscheinlich nicht alles Hobbybaristas in deim Büro ),einfach zu reinigen,hat 2 Thermoblöcke kannst also neben dem Brühen gleichzeitig Milchschäumen,recht Preiswert 499€, plus Mühle halt.

gruß Gunnar

Hab zwar selber einen ST im Büro, aber könnte mir vorstellen, dass es da bei mehreren Nutzern Probleme gäbe, es reicht ja, wenn einer in der Kaffeerunde dabei ist, der es mit der Reinigung nicht so genau nimmt. Für den VA genügt es, wenn einer sich für das Hersteller-empfohlene Reinigen verantwortlich fühlt, beim ST muss es jeder sein. Das ist meine Theorie, weil mir auch bisher viele Büro-VA-Kaffeerunden bekannt sind, die funktionieren, aber zuindest ich selber nur eine Büro-ST-Kaffeerunde kenne und die liegt sich ständig in den Haaren. Mal weil jemand die Mühle verstellt hat, mal wegen der mangelnden Hygiene,... Wo der Mensch mehr selber einstellen kann, möchte halt jeder ein bisschen mehr in seine Richtung drehen, was aus dem Automaten rauskommt, nimmt man eher so hin.
Das ist jetzt hart an der Grenze zu OT, vielleicht kann ja mal eine erfolgreiche ST-Runde posten, wie sie die friedliche Koexistenz schafft, trotz einer Mühle und Kaffeesorte.

danke schonmal für die sehr aufschlussreichen Antworten ! Ich stöber dann noch mal im Wiki, und nehme weitere Anregungen gerne an..

cheers

percentage