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  1. #1
    Öcher Printe ist offline Neuer Benutzer
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    Frage Dampfdüse mag nicht mehr !

    Hallo zusammen, hab mal eine Frage an die Spezialisten hier.

    Bei meiner BFC Junior Plus hat Anfangs die Dampfdüse direkt funktioniert wenn der Druck am Manometer seinen Sollwert von ca. 1,2bar erreicht hat.

    Seit einiger Zeit braucht die Maschine ca. 1Std. bis der Dampfausstoß funktioniert.
    Dann ist es so das nach langem aufheizen die Düse irgendwann funktioniert.

    Jetzt war die Maschine wegen defekter Heizung ganz ausgefallen. Also neue Heizung rein und ich hoffte jetzt wäre alles wieder in Ordnung.

    Aber leider geht die Dampfdüse immer noch nicht.

    Hat vielleicht jemand eine Idee



    Vielen Dank und schönen Sonntag noch
    Tom

  2. #2
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    Mach mal die gesamte Dampflanze sauber. Wenn das nicht hilft, musst Du auch das Dampfventil mal zerlegen und auf Verkrustungen und ggfs auf eine gelöste Kopfdichtung überprüfen. Ist wirklich schnell gemacht.
    Gruss Roger

  3. #3
    Öcher Printe ist offline Neuer Benutzer
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    Rotes Gesicht AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    Hallo Roger, werde Deinen Rat mal befolgen und das Dampfventil reinigen und mit dem Ventil vom Heißwasser tauschen. Die Lanze ist durchlässig. An dem Pressostat kann es nicht liegen?

    Ich hatte das Dampfventil schonmal auf Durchgang überprüft aber nichts auffälliges feststellen können. Das ist jetzt auch schon eine ganze Weile so, habe das bisher immer so gemacht das ich mir eine Zeitschaltuhr gestellt habe so das die Maschine zum Frühstück richtig schön heiß war, dann klappt die Dampfdüse.

    Nur man verbraucht viel Energie auf diese Weise.

    Danke für die schnelle Hilfe
    Tom

  4. #4
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    Dann wäre die Brühgruppe und der Kaffee ebenfalls zu kalt.
    Es gibt einen anderen Defekt, da geht der Dampfdruck nach dem ersten hochheizen beim Öffnen des Dampfventils erstmal in die Knie ( kommt nur ein kurzes laues Lüftchen ) und dann heizt die Maschine nach und es funzt dann ( so hast Du den Fehler aber nicht beschrieben ). Das liegt dann an einem festhängenden Entlüftungsventil.
    Kommt denn aus dem Heiswasserhahn ordentlich Wasser ( das wird ja auch vom Kesseldruck herausbefördert ) ?
    Gruss Roger

  5. #5
    Öcher Printe ist offline Neuer Benutzer
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    Rotes Gesicht AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    also der Heißwasserhahn geht ohne Probleme aber der kommt vom Kessel unten während der Heißwasserdampf vom Kessel oben abgeht. Wenn die Heißwasserdüse dann mal geht ist sie auch sehr heiß. Werde gleich noch eine Runde schrauben weil ich doch mal wissen möchte wo es jetzt hängt.

    Besten Dank
    Tom

  6. #6
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    Ich weiss, woher das Wasser kommt. Trotzdem wird das Wasser durch den Kesseldruck aus dem Wasserhahn gedrückt. Wenn das funzt aber aus dem Dampfhahn kommt nix Gescheites, dann ist die Dampflanze verdreckt oder das Dampfventil ( evtl auch Kopfdichtung gelöst ). Durchgängig bedeutet nicht, das durch verbrannte Milchreste nicht doch der stark verjüngte Querschnitt den Dampf deutlich reduzieren könnte. Funktioniert denn das Entlüftungsventil?
    Gruss Roger

  7. #7
    Öcher Printe ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    Hallo Roger,

    habe die Zuleitung vom Heizkessel zum Ventil, Ventil,Ableitung zur Lanze und Lanze überprüft, alles hat Durchgang wie es sein soll. Kann man ganz locker mit dem Mund durchblasen
    Ich verstehe die Welt nicht mehr, da ist doch sonst nichts auf dem Weg vom Kessel zur Lanzenoch.

    Könnte im Tank selber etwas verstopfen, obwohl ich ja jetzt wegen der Heizung den Kessel auseinander hatte und sehr wenig Kalk drin war, da wir sehr gutes Wasser aus der Eifel haben.

    Hast Du noch eine Idee? Es hing halt immer mit der Wärme zusammen. Wenn das Ding eine gute Stunde sich erhitzt hat und alles ausgedehnt ging es immer auf einmal.

    Dankeschön
    Tom

  8. #8
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    Zitat Zitat von Bubikopf Beitrag anzeigen
    Trotzdem wird das Wasser durch den Kesseldruck aus dem Wasserhahn gedrückt. Wenn das funzt aber aus dem Dampfhahn kommt nix Gescheites, dann ist die Dampflanze verdreckt oder ...
    Auch dann kann immer noch das Entlüftungsventil der Überltäter sein!
    Man stelle sich vor:

    • Der Pressostat schaltet ab, da der Druck erreicht ist. Tatsächlich befindet sich aber reichlich komprimierte Luft (kein bis kaum Dampf!) im Kessel.
    • Beim Teewasserausstoß wird das Wasser aus dem unteren Kesselbereich abgelassen. Die Luft bleibt oben und kann auch nicht dekompressieren. Im Kessel wird also nur das Volumen abgezogen, das dem Wasser entspricht. Da der Druck im Kessel stimmt, wird das Wasser auch mit dem üblichen Druck abgelassen.
    • Beim Dampfablassen entweicht jedoch komprimierte Luft, denn der "Dampf" (der kein echter ist) wird ja im oberen Kesselbereich gezapft. Der Kessel wird also über die Dampflanze entlüftet. Daraufhin sinkt der Druck im Kessel rapide, der Pressostat schaltet und lässt nun bis zum gewünschten Kesseldruck heizen.
    • Von da an gibt es keine Probleme mehr mit der Dampffunktion.

    Jetzt wäre die Frage zu klären, warum das System nach einer Stunde auf rätselhafte Weise so normal funktioniert.
    Option 1: Öcher Printe registriert ja jedesmal, dass der Dampf nicht vernünftig funktioniert. Das erfährt er aber nur durch Ausprobieren. Das Ausprobieren der Dampffunktion beinhaltet aber auch schon das Entlüften. Nach einer Stunde ist der Spuk natürlich vorbei.
    Option 2: Der Kessel oder eine Verschraubung hat irgendwo eine winzige Undichtigkeit und entlüftet sich ohne jeden Versuch und ohne Entlüften über die Dampflanze schleichend allein. Nach einer Stunde ist der Spuk vorbei.

    Mein Rat: Überprüfe das Entlüftungsventil!
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  9. #9
    Öcher Printe ist offline Neuer Benutzer
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    Blinzeln AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    Man bist Du schnell!

    Nach besagter Stunde die auch manchmal nur 45min dauert und wenn es ganz gut geht auch in seltenen Fällen nur 30min klappt die Dampfdüse fabelhaft genau so wie als die Maschine noch neu war. Natürlich ist es immer dann wenn man gerne mal spontan einen Kaffee möchte oder Besuch kommt dauert es so lange wie beschrieben also ca. 1Std. Daher auch die Notlösung über eine Zeitschaltuhr und einfach eine Stunde vor dem aufstehen die Uhr schalten lassen.

    Ist natürlich auf Dauer auch keine Lösung.

    Ich werde das Ventil heute mal zerlegen, denn meiner Meinung nach tippe ich auch auf dieses als Übertäter. Glaube immer noch das es mit irgendeiner Wärmeausdehnung zusammen hängt.

    Von Deinen Lösungsvorschlägen würde ich auch die erstere annehmen.

    Ich Checke mal weiter, Danke
    Tom

  10. #10
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dampfdüse mag nicht mehr !

    In diesem Thread sieht man im zweiten Bild den Kessel von oben.
    2kreiser entkalken
    Das Entlüftungsventil ist etwa auf Position 1 Uhr. Eigentlich musst du nur schauen, ob der Stift darin bei kalter Maschine nach unten gefallen ist und ob es beim Aufheizen dort dann anfängt ein wenig zu tröpfeln und zu spratzeln. Wenn das passiert, hat das Wasser im Kessel angefangen zu kochen und der entstehende Dampf treibt den Ventilstift nach oben bis der Volumenstrom so groß ist, dass der Stift ganz nach oben gedrückt wird und dann abdichtet.

    Bleibt der Stift nach dem Ausschalten und Abkühlen der Maschine oben hängen, kann der Kessel beim nächsten Aufheizen nicht auf die oben beschriebene Weise entlüftet werden.

    Du musst, nur um diese Fehlerursache auszuschließen also nicht das Ventil zwingend ausbauen!!

    Sollte das Ventil der Übeltäter sein, baust du es aus, entkalkst es, verpasst ihm evtl. noch eine neue Dichtung und fettest es ein wenig(!) mit lebensmittelechtem Silikonfett (im Baumarkt auch billig als "Hahnfett" zu bekommen). Das Fetten ist nicht unbedingt nötig, oft klappt es auch so. Durch das Entkalken wird die Kupferoberfläche oft aber leicht aufgerauht und der Stift klemmt dann schon mal gerne, flutscht nicht mehr so ohne weiteres.
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