Thema: Kaufberatung Siebträger & Mühle

Hallo liebe Kaffee-Freunde,

nachdem ich über Jahre hinweg zu Hause lediglich Kaffee aus meinem Espresso-Kocher bezog, aber langsam in ein Alter komme, in dem ich eher Gäste zu Hause empfange als im Cafe zu sitzen, habe ich mich entschlossen, mir einen Siebträger und eine Mühle zu gönnen. Vollautomaten kommen nicht in Frage (bin bei der Arbeit Jura-Geplagt). Budget sind in etwa 750€. Für die Frau und die Gäste brauche ich auch Milchschaum, ich selbst bevorzuge "schwarzen" Kaffee.

Bin relativ unwissend auf diesem Gebiet, aber habe mich in den letzten Tagen sporadisch etwas eingelesen. Bisher finde ich, dass die Graef-Kombination aus ES 90 und CM 80 meine Bedürfnisse recht gut abdecken würde. Lese aber immer wieder von Problemen mit den Geräten.

Ich wäre für jeden Tipp, Ratschlag, Hinweis dankbar, da das Geld ja schließlich gut investiert werden soll

Spiele auch mit dem Gedanken, mir zunächst die Mühle anzuschaffen und meinen Espressokocher weiter zu verwenden, bis ich mich für eine Maschine entschieden habe. Haltet ihr das für sinnvoll ?

Schönen Gruß
Chrisffm

Hallo Chris,

ich glaube um gleich "richtigen" Espresso zu beziehen tust Du gut daran Mühle & Maschine zusammen zu kaufen. Wo liegt denn dein Budget?

Grüße aus Hamburg von einem Exil-Frankfurter

750 Euro

Bei dem Budget ist deine Auswahl ES 90 & CM 80 sicher keine schlechte Wahl.
Die Mühle hatte ich schon und würde sie selbst nun lieber haben als meine derzeitige (MDF - wegen dem Doser). Zur ES 90 gibt es einige große Threads,
wobei meine Wahrnehmung ist, dass die Probleme nur bei der ersten Serie der ES 90 auftraten und nun die Kinderkrankjeiten weg sind. Vorteil ist sicher die schnelle Bereitschaft der ES 90 da sie nicht lange aufheizen muß und ziemlich komplett geliefert wird (z.B. mit Milchkännchen).

Ich würde bei dem Budget eine NS Oscar kaufen, solange es sie noch gibt. Für den schwarzen Kaffee zusätzlich eine French Press. Bei der Mühle wurde ich auf eine gebrauchte Demoka ausweichen. Dann reicht das Budget auch.

warum würdest du die beiden geräte der graef-kombi vorziehen ?

weil Oscarchen und Demoka langjährig bewährt sind, und bei Graef anscheinend immer wieder Probleme auftauchen. Ich möchte allerdings nicht näher darauf eingehen, da ich zumindest die Maschine nicht kenne. Entsprechende Freds finden sich über die Suchfünktion.

Hallo chrisffm,

ich habe Langezeit gesucht und mich mit vielen Maschinen Typen auseinander gesetzt. Ich wollte eine solide und gutverarbeitete Maschine, welche mir über Jahrzehnte guten Espresso bereitet. Nun steht eine 5 Jahre alte Ecm Cellini Premium in meinem Haushalt und ich bin über glücklich. Auch die Wahl zu einem Zweikreiser hat sich gelohnt. Meine zuerst skeptischen Gäste konnte ich überzeugen und ein Freunde plant auch gerade die Anschaffung einer Maschine.

Wieso es für mich die dich sehr teure Cellini geworden ist, kann ich dir verraten. Das System der E-61 Brühgruppe hat sich seit 60 Jahren bewährt. Auch der Aufbau ist sehr sympel und solide. Eine Ersatzteilversorgung wird über die nächsten Jahre garantiert sein, da es aus standard Komponenten sind, welche auch bei anderen Maschinen verbaut sind.
Greafs Thermoblock System muss sich erst einmal bewähren, langzeittest sind nicht vorhanden und die Ersatzteilversorgung ist nicht garantiert.
Wenn man schonmal soviel Geld in die Hand nimmt sollte es in meinen Augen ein solides Schätzchen aus Edelstahl werden.

Ich habe auch erst eine Mühle (Iberital Challange) gekauft, mein Budget angehoben und dann eine Maschine gekauft. Mit Mühle un Herdkännchen war ich sehr zufrieden.

Meine Empfehlung ist Neu: Bezzera BZ07 oder gebraucht: E-61 Bomber aus dem Forum für ca. 800 (werden gerade paar nette Maschinen für dieses Budget hier angeboten)
Bei der Mühle tendiere ich zu einer Iberital Challange.
Mit diesem Set wärst du die nächsten Jahre überaus glücklich!

Gruß

Christian

Zitat von chrisffm

Spiele auch mit dem Gedanken, mir zunächst die Mühle anzuschaffen und meinen Espressokocher weiter zu verwenden, bis ich mich für eine Maschine entschieden habe. Haltet ihr das für sinnvoll ?

Absolut! Viele machen's genau anders rum und kaufen dann aus der Not raus eine billige Mühle. Du bist also auf dem richtigen Weg.

Wenn auch Gebrauchtkauf in Frage kommt, kannst du gerade bei der Mühle viel sparen. Die meisten sind mehr oder minder unzerstörbar und nahezu verschleißfrei. Bei Maschinen wär ich da etwas vorsichtiger, da die bisweilen recht pflegebedürftig sein können und bei ungezogenen Vorbesitzern erhebliche Restaurationen auf dich zukommen können.

Wenn Milchschaum nicht regelmäßig absolut notwendig ist, tun's die bewährten Einkreiser von Gaggia CC über Rancilio Sylvia bis hin zu einer Bezzerra, z. B... damit ist Milchschäumen auch nicht unmöglich, man muss nur einen Schalter umlegen und ein wenig Warten. Meines Erachtens ist das kein Problem, wenn's um den gelegentlichen Wochenendcappuccino geht und die Neupreise für Zweikreiser liegen zumeist über deinem Budget. Die günstigsten, die mir so einfallen, sind die Agata und angesprochene Oscar.

Für 750 € bekommt man die Silvia + Graef CM80.

Wenn Ihr nicht gerade eine Armee von Latte-Fan einlädt, können Deine Frau und Du mit der günstigen Kombi sehr gut leben, ich kenne genügend Kunden mit dieser Kombi.
Upgrade-Gedanken können später kommen, wenn Ihr Euch sicher sein, daß ST-Maschine die richtige für Euch ist.

Gruss aus Karlsruhe
Son