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  1. #1
    S Caesar ist offline Neuer Benutzer
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    Frage Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Hallo Kollegen,
    ich lese oft, ein 1,2l Boiler sei für Zweikreiser nachteilig, zu klein....
    Leider findet man kaum die Nachteile in der Handhabung detailliert beschrieben.

    Wo und wie merkt man den Nachteil in der konkreten Handbabe (zB im Vgl zu den häufigeren 1,5l-1,8l Volumina)?
    Relevant für schnelles Zubereiten?
    Relevant bei hohem Durchsatz?
    Relevant in der Qualität des Ergebnisses (zu heiß, zu kalt?)
    Was sonst?

    Experten-Statements gefragt....

    Danke
    S

    PS: Hintergrund: die Isomac Millenium und auch Alba gefallen mir grundsätzlich.... Alternative: Magister Stella mit 1,5l

  2. #2
    helges ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Hauptproblem scheint mir das Aufschaeumen - es gibt hier ja gerade einen Thread zu dem Thema mit der Isomac Tea, welche nicht so richtig Dampf fuer guten Milchschaum erzeugen will.

    Meine ECM Professionale mit 2l-Kessel hat damit keine Probleme, denke damit laesst sich gut ein Liter Milch aufschaeumen bevor dem Kessel die Puste ausgeht.

    Ich restauriere gerade eine Tea, kann also erst in ein paar Wochen den direkten Vergleich beschreiben.

  3. #3
    S Caesar ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Danke, Helges.

    ....mit 2l Kessel keine Probleme....
    Ob dann mit 1,5l immer noch oder schon nicht mehr, ist wahrscheinlich schwer zu sagen, vermute ich?

    S

  4. #4
    helges ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Denke da kommen noch Antworten von den 1,2l-Leuten - die ja auch alle Milch aufschaeumen.

  5. #5
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Zitat Zitat von S Caesar Beitrag anzeigen
    ich lese oft, ein 1,2l Boiler sei für Zweikreiser nachteilig, zu klein....
    Wo steht das? Wer behauptet das?

    Ich hatte noch nicht das Vergnügen mit einem 1,2l-Zweikreiser, daher kann ich auch nur spekulieren...
    ... sicher fällt der "kleine" Boiler, wenn überhaupt, dann beim Milchschäumen und beim Teewasserziehen negativ auf: Je schneller der Boiler leer ist, desto schneller muß nachgefüllt werden und umso öfter muß der Tank aufgefüllt werden.
    Dampfpower müßte aber genug da sein um haushaltsübliche Mengen Cappu zu produzieren.

    Grüße, Olli

  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Zwischen 1,2 und 1,5 L wird wohl kaum ein merkbarer Unterschied sein. Ein 1,2 L Boiler könnte sogar mehr Energie speichern als ein 1,5 er wenn dort der Boilerfüllstand höher ist.
    Je kleiner der Kessel desto kleiner wird wohl auch der Wärmetauscher (HX).
    Hat die Gruppe kein Thermosyphon ist ein größerer HX für die Temperaturstabilität schon nicht schlecht. Die UNO hat z.B. einen 400 ml HX. Viele haben einen 300 ml. Mit Thermosyphon geht es auch mit einem 150 ml HX.
    Schäumen kann man mit dem 1,2 L Boiler genauso gut wie mit dem 1,5 L Boiler. Beim Schäumen kommt es viel mehr auf den Boilerdruck und der verwendeten Milchdüse an. Das muss zusammen passen. Hat sie Düse zu große Löcher reicht der Boiler für diese Düse dann nicht mehr.
    Also bracht man eine Düse mit kleineren Löchern und alles ist gut.
    Allgemein haben die kleinen Kessel bei Teewasser ihre Probleme. Aber ob du nun 1,2 oder 2 L hast. Da bekommst du halt nur 300-400 ml heißes Wasser raus. Beim 3,9 L schon fast 1 L beim 6,5 L Kessel immerhin 1,5 L .
    Je größer die Masse wird desto stabiler arbeitet das ganze System. Z.B. beim 6,5 L Kessel kann man auch mal z.B. 100 Cappus hintereinander ziehen ohne das es Probleme gibt.
    Die kleinen Kessel werden da wohl irgendwann in die Knie gehen.
    Nachteil großer Kessel sie verbrachen mehr Energie, brauchen länger zum aufheizen, sind schwerer.

    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
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  7. #7
    helges ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Ich glaube der Thread kann geschlossen werden

    ...war natuerlich nur ein Witz, aber die Erklaerung ueber mir schluessig.

    Edith fraegt sich gerade, mit welchem Druck ein Einkreiser schaeumt? Duerften ja bei 130° um die 2,7bar sein, das kleinere Volumen wird hier durch hoeheren Druck kompensiert - oder lieg ich da falsch?
    Beim Zweikreiser muessten demnach im Kessel knapp ueber 100° sein, entsprechen den 1,3bar des Pressostaten.

  8. #8
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Bei 100° sine es 1,013 Bar und bei 200° 15,55 Bar. 1,3 Bar liegt wohl irgendwo bei 120°
    Dampfdruck ? Wikipedia

    Gunnar
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  9. #9
    helges ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Zitat Zitat von gunnar0815 Beitrag anzeigen
    1,3 Bar liegt wohl irgendwo bei 120°
    Nach goff-gratch berechnet sind das ca. 107° Celsius bei 1,3bar, siehe:
    Saturaton Vapor Pressure

    Der Kessel beim Zweikreiser ist also kaum ueber 100° heiss.
    Pressostat auf 1,5bar eingestellt, heizt der Kessel auf ca. 112° hoch.

  10. #10
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum "nur" 1,2l Boiler nachteilig?

    Kann sein dachte wir hätten hier mal irgendwas um 120 ° ausgerechnet.
    Ist ja aber auch nicht von Bedeutung.

    Gunnar
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