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  1. #1
    Lurotemp ist offline Neuer Benutzer
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    Frage Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Liebe Espresso-Gemeinde,

    erst einmal möchte ich dankbar anmerken, wie angetan ich von diesem informativen und freundlichen Forum bin.
    Ich hatte das Glück über mehrere Jahre eine hervorragende Espresso-Bar in direkter Nachbarschaft zu haben. Das machte die Anschaffung einer persönlichen Espresso-Maschine bis dato unnötig. Nun bin ich umgezogen, möchte gerne morgens einen Espresso(+Milchschaum) genießen und der Vollautomat in der Arbeit beleidigt sämtliche meiner Sinne.

    Folglich suche ich nun „die“ Espressomaschine im Bewusstsein, dass „die Eine“ bei jedem eine andere ist. Zu meinen Vorstellungen:
    · Konsum: 1-2 Bezüge täglich, am Wochenende 4-10 pro Tag.
    · Espresso und Milchmixgetränke halten sich die Waage. Parallelbezug wäre wohl wünschenswert.
    · Einsatz ausschließlich im Haushalt
    · Platz eher begrenzt.
    · Aufwärmzeit sollte eher kürzer als länger sein.
    · Design ist mir sehr wichtig und sollte so minimalistisch und schmal wie möglich sein.
    · Budget ist so niedrig wie möglich und so hoch wie nötig

    Dass eine Mühle dringend notwendig ist habe ich verstanden ebenso, dass es durchaus viel Mühe und Erfahrung bedarf, einen guten Espresso zuzubereiten. Aber das soll hier nicht Thema sein.

    Nach einiger Lektüre wäre wohl meinem Verständnis nach eine Zweikreismaschine ideal für mich. Eine Olympia Maximatic gefällt mir persönlich sehr, sehr gut. Der Preis vor allem die Preisentwicklung ist jedoch schwer nachzuvollziehen, besonders, da das Gerät vor wenigen Jahren noch für 1.000 € weniger verkauft wurde. Ich habe hier im Forum schon einiges zur Maximatic gelesen und würde mir etwas ähnlich hochwertiges, langlebiges und qualitativ hervorragendes wünschen. Habt Ihr Ideen oder Tipps? Fahre ich vielleicht auf dem völlig falschen Dampfer?
    Vielen Dank und herzliche Grüße aus Frankfurt
    Thomas

  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Wie wäre es mit einer BZ 99 da passt Preis/Leistung und sieht auch schlicht aus.
    Oder schau dir mal die La Speziale Vivaldi an die ist technisch interessant
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
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    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  3. #3
    Lurotemp ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Hallo Gunnar,

    vielen Dank für die rasche Antwort. An die BZ 07, 10 oder Giulia habe ich auch bereits gedacht. Diese werden auch im Kaffee-Wiki gut beschrieben. Dann war ich hier in Frankfurt in einem Fachgeschäft und der Verkäufer beschrieb die Maschinen als qualitativ durchschnittlich und meinte eine Rocket Giotto oder Cellini oder sogar eine ECM Mechanika IV wären schon deutlich besser verarbeitet und langlebiger. Hast Du denn Erfahrungen mit einem dieser Geräte?

    So richtig trifft die Spaziale Vivaldi meine subjektiven Designvorstellungen nicht Was bedeutet denn technisch interessant? Die Rotationspumpe?

    Danke schön

  4. #4
    Biohazard ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Zitat Zitat von Lurotemp Beitrag anzeigen
    Hallo Gunnar,

    vielen Dank für die rasche Antwort. An die BZ 07, 10 oder Giulia habe ich auch bereits gedacht. Diese werden auch im Kaffee-Wiki gut beschrieben. Dann war ich hier in Frankfurt in einem Fachgeschäft und der Verkäufer beschrieb die Maschinen als qualitativ durchschnittlich und meinte eine Rocket Giotto oder Cellini oder sogar eine ECM Mechanika IV wären schon deutlich besser verarbeitet und langlebiger. Hast Du denn Erfahrungen mit einem dieser Geräte?

    So richtig trifft die Spaziale Vivaldi meine subjektiven Designvorstellungen nicht Was bedeutet denn technisch interessant? Die Rotationspumpe?

    Danke schön
    Es gibt da Leute, die etwas mehr dazu erzählen können (hat Bezzera in der gleichen Fabrik auch für teurere Hersteller gefertigt?!), aber ich kann etwas zu meiner Bezzi sagen.

    Die Verarbeitung ist wirklich gut (Blechteile, ...). Sogar bei meiner eher kleineren. Die teureren mit E61 Brühgruppe gibt es dann noch mit ein paar Rundungen mehr etc.. Ist aber finde ich mehr Kosmetik als nötig.

    Meine hat noch kein Jahr auf dem Buckel, deswegen lässt sich über Lebensdauer nichts sagen, aber es gibt hier genug Forenten die ihre Bezzis schon länger haben.

    Die Firma gibt es auch schon ein ganzes Weilchen. Da würde ich mir also um Ersatzteile + Lebensdauer eher keine Sorgen machen.

    Mein BZ07 ist ziemlich schmal, schick wenn man 'Chrombomber' mag.

    Was du vielleicht in deine Entscheidung einbeziehen könntest wäre E61 oder nicht. Ich bin ohne E61 glücklich, aber muss man ja nicht .

    Zum Händler: Generell haben viele Leute eine Vorliebe die sie gerne Empfehlen. Was andere Geräte aber nicht schlechter macht. Ich glaube gehört zu haben - müsste aber ein Händler bestätigen-, dass die Margen bei den kleinen Bezzis nicht so gut sind.

    Rota-Pumpe: Leiser. Typischerweise in Verbindung mit Festwasser.

  5. #5
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    @Lurotemp schlecht verarbeitet heißt z.B. das Innenbleche manchmal scharfe Kanten haben, Kabel manchmal etwas wirr gezogen sind usw.. (ist denke ich bei BZ er nicht der Fall)
    Hat aber alles nichts mit der Langlebigkeit einer Maschine zu tun. Die entscheiden die Inneren Teile.
    Da die bei den Home-Maschinen alle mehr oder weniger aus Standartteile bestehen bzw. die gleichen Teile sind halten die Maschinen wohl auch alle ähnlich lange. Eine Oscar kann denke ich genauso lange halten wie eine ECM
    Hochwertigere Teile haben dann die Gastokisten verbaut.
    Die La Spaziale Vivaldi ist z.B. eine Dual Boiler mit R-Pumpe, Festwasser/Festabwasser und einer richtigen Preinfusion.

    Gunnar
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  6. #6
    espresso-prego ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Zitat Zitat von Lurotemp Beitrag anzeigen
    Dann war ich hier in Frankfurt in einem Fachgeschäft und der Verkäufer beschrieb die Maschinen als qualitativ durchschnittlich und meinte eine Rocket Giotto oder Cellini oder sogar eine
    Ich kenne die Bezzeras sehr gut und neuerdings auch die Rocket-Espresso Maschinen. Und beide Hersteller verarbeiten die Teile sehr sauber und akkurat. Ich könnte nicht entscheiden wer da besser ist.

    Man sollte o.a. Aussage des Verkäufers sehr relativ sehen. Man muss wirklich sagen dass die allermeisten Hersteller gute Qualität liefern. Kann man ja auch 1000 Eur und mehr erwarten.
    Espresso-Prego Hamburg
    Firma: La Marzocco La Linea & Rocket Espresso R58 & Bezzera Strega
    mit Compak K-3 Advanced & Mahlkönig K30
    Home: Rocket Espresso R58 mit Compak K-3 Advanced



  7. #7
    espresso-prego ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Zitat Zitat von Lurotemp Beitrag anzeigen
    · Platz eher begrenzt.
    Wenn jeder cm zählt könnte eine BZ10 passen: 25 cm Breite. Hier die Maße einer gleichgroßen BZ07:

    Espresso-Prego Hamburg
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  8. #8
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Im Vergleich zu den genannten Bezzis hat die Rocket eine andere Brühgruppe, eine mit Thermosyphon, die ich insgesamt für hochwertiger einschätze. Die Rockets werden nach einem Prinzip gebaut, das ursprünglich bei ECM in Milano vor ca. 20 Jahren angewendet wurde. Ich besitze eine aus den Anfängen, die heute noch tadellos funktioniert und sich äußerlich und innerlich nur wenig von den heutigen Rockets unterscheidet.

  9. #9
    benedikt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    wie viel darf die schöne denn kosten?
    DallaCorte Mini mit 2. Pumpe für echte Preinfusion

    ehemals: Elektra Miniverticale A1C

  10. #10
    LinksundRechts ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung für ambitionierten Anfänger: Alternativen zu Olympia Maximatic?

    Wie wäre es denn mit Vibiemme Junior Dualboiler?? Die ist fast so klein wie die Maximatic und wiegt nur 1,5 kg mehr. Die Maschine kostet so um die 1350 Euro und sieht schick aus. Sie hat gegenüber der Maximatic den Vorteil, dass es eine Dualboiler Maschine ist. Die beiden Kessel sind für einen Privat- Haushalt genau richtig dimensioniert (0,5L zum Brühen und 0,75 L zum Dampfen).
    Ich besitze diese Maschine selber nicht, habe aber hier im Forum viel positives über diese Maschine gelesen.
    Gaggia Classic / Eureka MCI

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