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  1. #1
    Ky_
    Ky_ ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Gaggia CC Modifikation

    Ich habe kürzlich meine beiden Classic Coffee mit dem Wasserverteiler aus Messing umgerüstet. Da der Messingverteiler dicker ist als der Serienverteiler aus Aluminium war es ärgerlich daß nach dem Umbau weniger Kaffeemehl in die Siebe passt. Ein größeres 2er Sieb zu bekommen ist leicht aber ein größeres Einersieb ist, auch hier in Berlin, nicht zu bekommen.
    Mir fiel beim Ausklopfen des Einersiebs die Volumen-Reserve auf die in der Form des Tresters steckt und änderte das Einersieb indem ich die Einbuchtungen die vorher nach innen zeigten begradigte. Das Sieb wird dadurch auch länger weil gesteckter, gewinnt also auf zwei Arten an Volumen. Volumengewinn ca. 30%

    Siehe Fotos mit dem Ergebniss. (wie werden die eigentlich angehängt?)

    Das Prozedere ist relativ einfach. Etwas Metall drücken, leichtes dengeln auf, abwechselnd, einem Holzklotz und dem Kopf eines kleinen Meißels der in einen Schraubstock eingespannt ist. Wer es poliert haben möchte nimmt zum Schluß nen Kunststoffhammer.

    Falls Bedarf besteht mache ich eine Beschreibung fertig und poste sie hier. Ich denke aber wer ein Händchen hat weiß was ich meine und wer kein Händchen hat sollte die Finger davon lassen.

    PS. die Löcher im Wasserverteiler in MS sind leider nur, mir unverständlich, 1.3mm im d anstelle 3,6mm wie Original. habe ich also auch aufgebohrt.

  2. #2
    Ky_
    Ky_ ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Sorry, weiß nicht wie ein Foto eingebunden wird. Büroklammersymbol wie in der Hilfe beschrieben gibt es nicht oder es ist gerade woanders unterwegs.
    Gruß

  3. #3
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    bilder auf nen filehoster wie picr.de hochschieben, den dann generierten link hier einfügen

    gruß galgo
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  4. #4
    florenz-k ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Lesen hilft: Bilderupload
    Gruß
    Frank

    galgo war schneller...
    la pavoni professional, rancilio audrey (zu verkaufen), rancilio md50, gaggia cc,
    dienes mokka, french press,
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    auf der Werkbank: aurora brugnetti mc1 (francesconi)



  5. #5
    heinzolaf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Die Duschplatte ist ein Eigenentwurf von Espresso-XXL (falls du sie daher hast) und die Löcher sollten so gering im Durchmesser sein. XXL hat da viele Versuche für gefahren um diese Durchmesser zu ermitteln. Durch das Aufbohren wird das Ergebnis nicht besser, sondern eher schlechter, weil der Durchmesser und die Lage der Bohrungen auf das Duschsieb abgestimmt waren.
    La Spaziale S1 Vivalldi II, Faema Due in Einzelteilen, Quamar M80E, viele Brühmethoden und ein Gene CBR

  6. #6
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Zitat Zitat von heinzolaf Beitrag anzeigen
    Die Duschplatte ist ein Eigenentwurf von Espresso-XXL (falls du sie daher hast) und die Löcher sollten so gering im Durchmesser sein. XXL hat da viele Versuche für gefahren um diese Durchmesser zu ermitteln.
    die schiebelehre konnten sie aber anscheinend hinsichtlich plattendicke nicht richtig ablesen

    gruß galgo
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  7. #7
    Ky_
    Ky_ ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Danke galgo!
    Hier ist das Foto
    @heinzolaf
    Wenn wir alles so hinnehmen wie es andere sich ausdenken bräuchten wir dieses Forum nicht. Die Löcher sind definitiv zu klein und mit Druckverteilung kenne ich mich aus. Der Kaffe damit war pisstake. Es gibt keinen plausiblen Grund den Querschnitt für das Wasser zu verjüngen. XXL sagte mit daß die Löcher sowieso irgendwann einmal zu gehen und daß sie deswegen von vornherein kleiner sind. Ein schwaches Argument, dann kann ich mir auch abgefahrene Reifen für das Auto kaufen weil die ja sowieso irgendwann mal abgefahren sind. Die MS Platte überzeugt weil mehr Masse und ein besserer Wärmespeicher und somit temperaturstabilisierend.

    Hier ist das Bild.
    take care.

    [/IMG]

  8. #8
    sr71 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Ich hatte mir auch mal das die Messing Duschträgerplatte bei XXL gekauft.
    Da ich aber hauptsächlich das Gaggia 1er SIeb verwende und auch das CIalde-Sieb war es für mich eine Fehlinvestition. Denke nicht das dadurch die Maschine temeraturstabiler wird da der Massegewinn einfach zu gering ist und der Boiler eher das Problem ist. Vergleich des Temeraturverlaufes würde mich aber auch interessieren. Warum die XXL Platte dicker ist, kann wohl nur XXL sagen. Vielleicht um gleich ein SIeb mitverkaufen zu können. Das macht wenigsten für den Verkäufer SInn. Ich hab es dann hier im Forum weiterverkauft. Würde mich eh interessieren, ob der neue Besitzer damit zufrieden ist. Bei gleichen Abmessungen wie das Orginalteil würde ich eines kaufen, alleine damit ich die Platte beim Rückspülen mit Pully Caf nicht abmontieren muß. Die Frage ist eh, ob Pully Caf Alu überhaupt angreift?
    --
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  9. #9
    Ky_
    Ky_ ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Die Messingplatte ist ein Gewinn und XXL verkauft kein größeres Sieb. Da hat sich jemand vermessen und das Teil höher gemacht, anders ist das eigentlich nicht vorstellbar.
    Der Gewinn der Messingplatte liegt in der besseren Passgenauigkeit (excl. Dicke) und des besseren Materials. Lege MS und AL in die Spülmaschine und Du siehst den Unterschied.
    Wenn es um Temperatur geht ist die "Spez. Wärmekapazität" der verwendeten Materialien das Kriterium.
    Wir haben es mit folgenden Medien zu tun:
    Alu 890 J/kg/K
    MS 376 J/kg/K
    H2O 20 J/kg/K

    Da die Werte sich auf kg beziehen wir aber mit Volumen zu tun haben ist das spez. Gewicht ein wichtiger Parameter

    Alu 2,8 kg/l
    MS 8,4 kg/l
    H2O 1 Kg/l

    Wenn Du die Werte miteinander verbindest kommst Du zu dem Ergebniss daß Alu eine besserer Wärmekapazität als Messing hat. Da aber diese auf das Gewicht bezogen ist und alu 3x leichter als Messing ist verschiebt sich das wieder zugunsten eines Messingkörpers der, mit gleicher Masse, 3x so schwer wie das Teil aus Alu ist.
    Jetzt schau Dir das Wasser an, mit 20J/Kg/k und der geringen Menge die einen Espreso ergeben würde ich sagen : vergiss es!
    Die Maschine besteht in den entscheidenten Teilen aus Messing nur der Boiler ist aus Alu. Das Problem sehe ich nicht in der Verwendung von Alu sondern ganz einfach im Thermostat. Wir haben eine "Zweipunktregelung" die arbeitet mit "EIN/AUS". Thermostaten haben Schaltschwellen (Hysterese). In unserem Fall beim Aufheizen Ausschaltpunkt und beim Nachheizen Rückfallpunkt auf geschossen (Heizung EIN). So tickert also die Maschine vor sich hin, und der Messpunkt pendelt um den Wert der Hysterese.
    So eine Hysterese kann schon einige K sein. Sie ist unterschiedlich je nach Anforderung und Bauteilselektion. Ich denke daß in der CC die Hysterese so um die 4-6K liegt.
    Nach meiner Einschätzung und technischem Verständniss ist es wichtig daß die Maschine durchgeheizt ist. Die Teile vom Boiler zum Siebhalter sind alle aus Messing mit hohem Energieinhalt, das stabilisiert. Die Wassermenge ist ganz klein und ob der Boiler im Moment des Bezugs nachheizt spielt eigentlich keine Rolle mehr für das was unten rauskommt.
    Mir ist das mit der Temperatur nicht so wichtig, wenn der Espresso nicht schmeckt schmeiß ich ihn weg und mach mir einen neuen.
    Wem es wichtig ist mit der Temperatur der kann sich ja beim Aufheizen oder in der Abkühlphase einen Zeitpunkt ermitteln den er für optimal hält. z.B nach Abschalten der Heizung bis 10 zählen und dann beziehen. Wenn man das immer macht wirds auch konstanter.

    Ach ja, alle Angaben hinsichtlich Wärmekapazität und spez. Gewicht selbstverständlich bezogen auf 20 Grad C und K meint Kelvin

    Gruß

  10. #10
    sr71 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC Modifikation

    Das EspressoXXL kein passendes 1er Sieb liefert halte ich für ein Märchen.
    Ich hab ja selbst den Kit bestellt und ein passendes 1er Sieb dazubekommen.
    Allerdings paßt nur dieses. Kann man auch einzeln bestellen nehme ich mal an.
    EspressoXXL ist sehr kompetent und anwortet auch auf Emails umgehend.
    Warum die Maße verändert wurden kann wohl nur XXL sagen. Ich brauch die
    Platte jedenfalls nicht mehr, solange nicht die Maße der Gaggia Platte entsprechen. 40EUR sind besser in einen PID investiert, da kann man die
    Temperaturstbilität wirklich aktiv beeinflussen.
    --
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