Thema: mit upgrade espresso verschlimmbessern ?

Hallo zusammen ...

je länger man hier mitließt, desto mehr möchte man neue maschinen ... wollte ich am anfang nicht so richtig glauben, stimmt aber

ich bin soweit mit meiner kombi sehr zufrieden, nur das die domobar kein zweikreiser ist stört mich

also hab ich angefangen zu schauen was für mich in frage kommt

ich lande am ende immerwieder bei der rocket giotto evoluzione ... technisch und optisch einfach ein traum

mühle dazu hätt ich gern eine quamar m80e oder eine macap md4

wenn ich jetzt aber sehe was man allein an den mühlen einstellen kann wird mir ganz anders

meine kleine demoka kann nix außer den mahlgrad zu verstellen ... nach 2-3 versuchen passt das ganze nach einem bohnewechsel wieder und ich freue mich über guten espresso

geht das bei den digitalen mühlen auch (noch) so einfach ?

ich habe wirklich angst soviel geld auszugeben und dann einen rückschritt zu machen bzw das ganze unnötig zu verkomplizieren

mich würden noch ein paar erfahrungen zur rocket freuen, die scheint ja nicht so oft vertreten zu sein


Grüße

Es ist ein Irrglaube, dass mit der Größe der Mühle/Maschine auch die Qualität des Espresso automatisch zunimmt. Dem kann so sein, muss aber nicht.

Allerdings war ich ganz persönlich sehr zufrieden mit dem Wechsel Silvia => BZ40 und Graeff CM80 => Mahlkönig Vario2. Das hat aber mehr mit der einfacheren Handhabung zu tun und weniger mit dem Ergebnis in der Tasse. Das fand ich auch vorher gut.

Aber wenn der Upgradevirus erstmal in Deinem Kopf ist...

Man kann es "kurz und bündig" machen. Upgradevirus ist unheilbar.

Downgrade ist hier aber auch ein Thema.
Wenn ich meine aktuelle BZ99 zur vor kurzem abgegebenen PID-Silvia vergleiche ist die Espresso-Qualität mit der Bezzi jetzt so langsam auf Silvia-Niveau (Zweikreiser zu PID-Einkreiser ist bei Espresso nicht zwingend besser).

Meine Quamar ist z. Zt. arbeitslos weil ich jetzt nur noch eine Kyocera Handmühle verwende. Die Handmühle macht einfach Spass, keinen Lärm, saut nicht rum und mahlt 7,5g nach ca. 40 Umdrehungen

lg
Alex

Zitat von Fischers Panda

Downgrade ist hier aber auch ein Thema.
Wenn ich meine aktuelle BZ99 zur vor kurzem abgegebenen PID-Silvia vergleiche ist die Espresso-Qualität mit der Bezzi jetzt so langsam auf Silvia-Niveau (Zweikreiser zu PID-Einkreiser ist bei Espresso nicht zwingend besser).

Meine Quamar ist z. Zt. arbeitslos weil ich jetzt nur noch eine Kyocera Handmühle verwende. Die Handmühle macht einfach Spass, keinen Lärm, saut nicht rum und mahlt 7,5g nach ca. 40 Umdrehungen

lg
Alex

Dieser Beitrag sollte - in Stein gemeißelt - auf die erste Seite des Kaffeewiki.

Also ich halte es da eher mit Mikewett:

Zitat von mikewett

Upgradevirus ist unheilbar.

Also mal eins vorweg: Die Rocket wird keinen besseren Espresso machen als die Domobar.

Mir kommt dein geplanter "Werdegang" ziemlich bekannt vor. Erst war es die Domobar, und als ich irgendwann mit ihr nahezu chronisch perfekten Espresso gezapft habe, saß irgendwann das Teufelchen auf meiner Schulter, das mir ständig eingeflüstert hat "wenn das Milchschäumen bloß nicht jedesmal so´n Akt wäre, wenn das mal schneller ginge (...)".

Also eines Tages Traum verwirklicht, gebrauchte ECM gekauft.

Dort ging´s das erste mal zurück auf Los. Sprich, ich stand wieder wie der erste Mensch vor der Maschine und hab nur Schrott produziert. *Zweifel*. War das richtig? Nach einigen Wochen wurden die Espressi zusehendes besser, das Milchschäumen ging nebenbei und ich war (und bin nach wie vor) hochzufrieden mit meinem Maschinchen und würde sie für kein Geld der Welt eintauschen.
Macht Spaß, die Espressozubereitung, wenn....ja wenn da das Teufelchen nicht wär.
"Das Doserklackern an der Mühle ist ja schon ein wenig nervig. Und bei frischem Espresso mit der Rocky immer am Anschlag mahlen. Doof. Bissl laut isse eigentlich auch".
Ein 3/4 Jahr tapfer gewehrt und gespart...dann musste eine Mazzer Mini her.

Also, Sabine, wieder zurück auf Los. Von vorne anfangen. Und Wochenlang nur Schrott produzieren. *Zweifel* War das richtig? Ja, klar, wunderschöne Mühle, allein der Sound entschädigt für die Fehltritte. Und können tut sie´s ja.

Da hört der Werdegang jetzt erstmal auf, weil wir im "Ist" angekommen sind .

Was ich damit sagen will: Jeder Upgrade rentiert sich normalerweise irgendwann (und sei es nur, weil das Teufelchen ruhiggestellt ist ), aber du wirst vorher ein kleines "Tal der Tränen" durchschreiten müssen, weil man nach dem Umstieg erstmal wieder bei quasi Null anfängt. Dem muss man sich halt bewusst sein.

Gerade den Mühlenumstieg fand ich bei mir die signifikanteste Änderung, weil man beim Umstieg einer kleinen Haushaltsmühle zu einem Profigerät eine andere Liga betritt. Die Findung von richtigem Mahlgrad und Menge erfordert einigermaßen Geduld, die Maschinen sind einfach anders dimensioniert und bieten durch feinere Einstellmöglichkeiten natürlich viel mehr Möglichkeiten, erfordern aber auch mehr Sorgfalt.

Der Umstieg von E61-Einkreiser zu E61- Zweikreiser dürfte da verhältnismäßig moderat ausfallen (auch, wenn bei dir noch er Umstieg von Vibra- zu Rotapumpe dazukäme).

Um den Frust klein zu halten, würde es sich evtl. anbieten, erst eines der beiden Geräte upzugraden, und dann, wenn sich diese Kombi eingespielt hat, den nächste Upgrade vorzunehmen.

Mein Fazit: mach´s, erwarte keine Wunder und habe Geduld und du wirst irgendwann aus deiner Traumkombi klasse Espresso zapfen.

Viele Grüße
Sabine

Verschlimmern wirst du dein Ergebnis mit teurerer Gerätschaft vermutlich nicht. Bzw. nur kurzfristig.

Aber das hier ist vielleicht der wichtigste Satz:

Zitat von janosch

ich habe wirklich angst soviel geld auszugeben

Zitat von S.Bresseau

Dieser Beitrag sollte - in Stein gemeißelt - auf die erste Seite des Kaffeewiki.

Nichts ist stetiger als der Wandel. Soll heissen, einen LM Shot Brewer würde ich nicht von der Bettkante stoßen. Das ist für mich z.Zt. der möglicherweise perfekte Einkreiser.
Zumindest so lange bis ein DIY Einkreiser mit saturierter Brühgruppe, ordentlicher Brühboilergröße, Paddle und PID verfügbar ist. Ok ich hör schon auf zu träumen

lg
Alex

Eine bessere Mühle kann den Kaffee nur verbessern, denke ich.
Nutzen kannst Du sie ja genau wie die Demoka, nur weil vielleicht ein Timer eingebaut ist, muß man den ja nicht verwenden. Kannst ja normal abwiegen oder nach Sicht mahlen, wie Du's jetzt auch machst.

Bei der Maschine kenn ich das, was Espressionistin schrieb auch - der Umstieg von Silvia (ohne PID) auf VBM Domo Super 2Kreiser war "heftig". Ich hab auch ganz von vorn angefangen. Das Problem war die höhere Brühtemperatur - später hab ich das kapiert und den Kesseldruck weit gesenkt. Aber ganz so kühl wie es durch Temperatursurfen mit der Silvia 2007 und ihren langen Heizzyklen mit Geduld möglich war, ging es mit der VBM trotzdem nicht. So kamen wir zum Upgrade auf den Dualboiler der VBM Domo Super...
Dualboiler sind schon ziemlich genial, weil sie das Kaffeeleben so einfach machen

Beim Upgrade würde ich persönlich für eine hochwertige Mühle (z.B. Compak K3, Mahlkönig Vario, Mazzer Mini E ...) votieren, die die Extraktion nicht stocken läßt, und bei entsprechendem Budget zur Brewtus o.ä. Dualboiler raten (oder natürlich zur GS/3 ).
Die Geräte kann man m.E. bedenkenlos empfehlen, da sie dem User maximale Flexibilität lassen.

Die Macap M4D war für mich überhaupt der Einstieg in die Welt des "richtigen" Espresso. Ich hatte allerdings auch vorher eine Solis Scala...Unabhängig von der Geschmacksverbesserung möchte ich aber den Bedienkomfort und die Wertigkeit der Macap nicht mehr missen.

Den besten Fausto Malabar habe ich aber bisher immernoch aus einer Saeco Aroma gezapft....war leider nur ein einziges Mal