Thema: Anschaffung neue Espressomaschine steht an

Hallo Kaffeefreunde,
wollte ich mir doch eigentlich als erste Verbesserung meiner Espressoausstattung eine gute Mühle anschaffen, hat es über das Wochenende meine gute alte Saeco Nina zerlegt.
Nun steht wohl auch noch die Anschaffung einer neuen Espressomaschine an...
Fragt sich nun, welche Geräte die richtigen wären. Bei der Mühle war ich ja gedanklich schon bei der Eureka MCI angekommen.
Wenn ich jetzt allerdings über die Euros nachdenke, die eine zusätzlich anzuschaffende Espressomaschine verschlingen wird, au weia...
Es sollte eine Einkreismaschine sein, bei den paar Cappuccino, die ich trinke, lohnt sich ein Zweikreiser wohl nicht. Außerdem wenn ich immer lese, das man Zweikreiser zum Entkalken auseinandernehmen muß, wirds mir auch irgendwie anders...
Unser Wasser ist halt recht kalkhaltig und was ich von den Brita Entkalkern bezüglich Hygiene halten soll, weiß ich nicht so recht?!
Ich habe mich mal etwas umgesehen und hier eingelesen und bin bei den Maschinen Rancilio Silvia, Bezzera BZ09, Isomac Venus und Vibiemme Demobar "hängen geblieben". Vor allem die BZ09 hat es mir angetan.
Die Silvia ist zwar günstiger, jedoch schreckt mich ab, daß man anscheinend erstmal dranrumfriemeln und einen PID (was auch immer das genau ist...) einbauen muß, damit sie richtigen Kaffee macht.
Tja, was tun? Was spricht für welche Machine? Gibts Alternativen und entsprechend Erfahrungen damit?

Moin,

Deine zur Auswahl stehenden Typen sind sicherlich alle geeignet. Ich möchte hier nur kurz eingrätschen, weil sich an Deiner Frage mal wieder zeigt, dass die Diskussionen über Silvia und PID hier im KN für "Neueinsteiger" oftmals den Eindruck erwecken, dass die Silvia ohne PID keinen guten Kaffee machen kann.

Dies ist nicht so!!! Der PID hilft sicher, erstklassige Shots reproduzierbarer hinzubekommen. Aber ich betreibe meine Silvia seit Jahren ohne PID und bekomme immer leckeren Espresso hin (soweit der Rohstoff Kaffee und die übrigen Parameter stimmen!), manchmal schmeckt er dann vielleicht noch einen kleinen Tick besser, weil der Parameter Temperatur gerade zufällig auch perfekt gepasst hat. Aber nie schmeckt er schlecht (wenn ich nicht andere Fehler gemacht habe wie zu wenig Kaffeemehl oder schlecht getampert).

Also, auch Silvia ohne PID macht tollen Espresso, wenn sonst alles stimmt und ich kann sie Dir uneingeschränkt für Deine Zwecke empfehlen (gerade am WE wieder die Schwiegereltern mit 2-3 Cappus pro Tag verwöhnt und auch das klappt wunderbar!).

gebi_de

Hallo, biggel,

für Deine Anforderungen gibt es wahrscheinlich mit der Lelit PL 41 EM am meisten Maschine für's Geld. Wenn es für Dich vom Preis her aber noch in Frage käme, dann denk' doch mal über die Lelit PL 41 TEM nach. Da ist die PID-Regelung schon drin, ohne Gebastel.

Gruß, ziopio

... kauf aus Deiner Auswahl die Maschine, welche Dir optisch am besten gefällt!!!
Guten Kaffee machen - nach der iterativen Phase aller Parameter an den optimalen individuellen Geschmack - alle Maschinen!

biggel, wenn Du Dir eine neue Silvia kaufst (mit 100° Thermostat), ist ein PID schlicht Luxus. Du kriegst mit ihr einen 100% reproduzierbaren Espresso hin, auch ohne PID. Was die Unanehmlichkeit gegenüber einem PID ausmacht: Du musst halt innerhalb einer Minute nach dem Erlöschen der Heizlampe beziehen. Damit bist Du innerhalb einer Temperaturschwankung von ca einem Grad. Aber wenn Du Deine Kaffeetasse mit einem Leerbezug aufwärmst und damit die Heizphase auslöst, ist das Abwarten des Erlischens nun wirklich kein Problem (dauert ca 45 Sekunden, genau die Zeit die man zum Befüllen des Siebes benötigt ) Ich habe damit mehr als ein Jahr gelebt, gut gelebt!

Grundsätzlich haben alle Einkreiser dieses Problem der Temperaturschwankungen, je nach eingebautem Thermostat etwas mehr oder weniger.

Kombi Silvia V3 (mit LM1 Sieb) und Eureka ist nur empfehlenswert -optisch (na gut, ist eine Geschmacksfrage) und bzgl. des Espressos!
Gruß, René

Ich denke alle von Dir genannten Maschinen sind sehr gut geeignet. Die Preisunterschiede ergeben sich wohl zum Teil in der verbauten Technik und der Ausführung.
Aber selbst die aufgeführte Silvia ist sehr gut geeignet.

Meine Güte, was hab ich alles mittlerweile an Infos zu Espressomaschinen und Mühlen (brauch ich ja auch noch) gelesen. Preise recherchiert, in Online Shops gestöbert, undsoweiterundsofort...

Also die Silvia möchte ich eigentlich nicht, robust und bewährt hin oder her, sie scheint mir die Temperatur kaum halbwegs konstant halten zu können und jedesmal den exakten Zeitpunkt nach dem Ausschalten des Thermostaten abwarten und dann, genau dann die Bezugstaste zu drücken. Irgendwie brauch ich sowas nicht.

Bei den Maschinen bin ich mir jetzt noch etwas unschlüssig, die Bezzera BZ09 oder lieber die teurere Vibiemme Domobar Inox. Hier fragt sich noch, wo die Vor- und Nachteile der beiden Maschinen liegen, warum ist die Vibiemme teurer, nur wegen der E61 Brühgruppe? Oder ist die Verarbeitung nochmals besser?

Auch bei den Mühlen habe ich noch weiter recherchiert, es kommt eigentlich fast nur die Eureka MCI in Betracht, alles andere ist schlicht und einfach zu groß für den vorgesehenen (und einzigen) Platz in der Küche.

Wie siehts denn mit der optimalen Bezugsquelle aus, was gibt für Erfahrungen zum Beispiel mit baresta.com (haben beide Maschinen im Sortiment)

Du hast die Isomac Zaffiro vergessen, meine Meinung nach ist sie besser als die domobar, die in die Jahre gekommen ist.

Zitat von dumont

Du hast die Isomac Zaffiro vergessen, meine Meinung nach ist sie besser als die domobar, die in die Jahre gekommen ist.

Stimmt, die hatte ich noch gar nicht auf meiner Liste...
Eijeijei, die is schick, vor allem die 3 Kippschalter auf der Schräge oben, genial.

Stimmt es, das bei der E61 Brühgruppe der Espressolauf mittels eines Hebels in Gang gesetzt wird (sorry für die Anfängerfrage, ich kenne diese Brühgruppe noch nicht...)

Zitat von biggel

Bei den Maschinen bin ich mir jetzt noch etwas unschlüssig, die Bezzera BZ09 oder lieber die teurere Vibiemme Domobar Inox. Hier fragt sich noch, wo die Vor- und Nachteile der beiden Maschinen liegen, warum ist die Vibiemme teurer, nur wegen der E61 Brühgruppe? Oder ist die Verarbeitung nochmals besser?

Zur grundsätzlichen Diskussion, Einkreiser im Bereicht um die 600 Euronen gibt es schon einige Threads.
Die BZ09 ist eine tolle Maschine, qualitativ absolut astrein gemacht. Das ist meiner Meinung bei der Domo leider nicht immer der Fall, dafür bringt die aber eine E61 Brühgruppe mit, anstatt der beheizten bei der BZ09.
Guten Espresso machen beide! Also am besten in einen Laden, sich die Maschinen anschauen, anfassen, erklären lassen und dann die kaufen, die Dir am besten gefällt.