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  1. #1
    Hecki ist offline Benutzer
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    Standard Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Hallo liebe Kaffee-Netz-Gemeinde,

    wie ihr vielleicht seht, bin ich neu hier. Erstmal ein großes Lob an diese Seite hier. Hier gibt es ja Informationen über Informationen.

    Aber manchmal sieht man als "Neuling" vor lauter Wald die Bäume nicht mehr. Daher eröffne ich auch diesen Thread hier neu, weil ich irgendwie mit meinem Latein am Ende bin und nicht mehr so genau weiß, was ich jetzt als nächsten Schritt machen soll.

    Erstmal fange ich mit meiner Ausrüstung an:
    • Gaggia CC (gebraucht aus dem Jahr 2002. Standard Siebe und Siebträger mit zwei Löchern. Also ohne "Nase" für den Ausfluss)
    • Graef CM 80 (neu und out of the Box, also ohne weitere Unterlegscheiben)
    • Jolly TSR
    • 57mm Tamper


    Die Gaggia wurde komplett mit geeignetem Alu Entkalker entkalkt (zweimal). Das Duschsieb habe ich mit Kaffeefetlöser und einem Schwammtuch komplett gereinigt. Ebenfalls die Dichtung.

    Dann habe ich angefangen die ersten Espressi zuzubereiten. Ich lasse die Gaggia ca 30min vorheizen. Graef schreibt in ihrer Anleitung, dass ein Mahlgrad von 8-12 für Espresso geeignet ist. Mit Mahlgrad 8 bekomme ich auch ein halbwegs genießbaren Espresso hin (genießbar aber auch nur mit Zucker). Aber die Durchlaufzeit für ca 35-40ml beträgt 10-15sek. Wenn ich den Mahlgrad verändere (momentan Stufe 4) erhöht sich auch die Durchlaufzeit, jedoch schmeckt der Espresso dann sehr bitter. Aber auf die 1ml/1sec komme ich nicht. Und die Crema erinnert nicht an Haselnüsse, sondern eher an die Farbe des Randes von einem Weißbrot. Der Puck lässt sich auch ohne weiteres ziemlich gut ausschlagen. Jedoch bleiben im Sieb doch sehr viele Krümel übrig.

    Ansonsten berücksichtige ich eigentlich alle Ratschläge aus dem Kaffeewiki. Sprich Tasse und ST durch Flushing aufwärmen etc.

    Und nun natürlich meine Frage: Was kann ich besser machen? Bzw. wo sollte ich als erstes ansetzen?

    • LM 1er Sieb
    • bodenloser ST
    • Tamper, der genau passt (am Rand bleibt immer noch was stehen, da der Tamper zu klein im Durchmesser ist. Kann das evtl. Channeling verursachen?)
    • Brühdruck
    • CM 80 "tunen", dass ich feiner mahlen kann
    • mehr Kaffeemehl, weniger Tampern
    • oder ist irgendetwas in der Maschine evtl defekt oder versifft, was man nach fast 10 Jahren mal tauschen sollte?



    Wenn ich Fotos von der Crema oder dem getamperten Kaffeemehl bzw. Puck machen soll, kann ich gerne später welche machen.

    Ich hoffe, dass waren jetzt nicht zu viel Informationen für euch. Wie gesagt, ich weiß halt nicht an welchem Punkt ich ansetzen soll um mich und mein Espresso zu bessern.

    Viele Grüße
    Sebastian

  2. #2
    helges ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Ich wuerde mal mit guten Bohnen anfangen, das scheint mir naemlich die Ursache.

    Welchen hast Du gerade in der Muehle und wie alt ist dieser?

    Foto und Film kommt immer gut und passender Tamper auch.

  3. #3
    Hecki ist offline Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Also in der Mühle sind gerade die Jolly TSR, bestellt bei espresso international vor 10 Tagen. MHD kann ich leider nicht genau sagen, aber auf jeden Fall waren sie bis 2013 haltbar.

    Edit: Okay, dann werd ich später mal meine Cam aufstellen und nen Youtube Filmchen erstellen.

  4. #4
    howardo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Hi,

    Video ist eine gute Sache, da kann das Forum hier schonmal viele Fehler ausschließen!
    Ich denke - so wie Helges - dass es an den Bohnen liegt! Besorg dir FRISCHE Bohnen von einem kleinen lokalen Röster oder aus den im Forum reichlich bekannten Online-Shops!

    Gruß
    Howardo
    La Spaziale Vivaldi S1 Mod II
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    Brita Purity C150
    Behmor 1600

  5. #5
    Hecki ist offline Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Okay, wie gesagt: das Video steht dann für heute Nachmittag an.

    Und die Bohnen sollten ja eigentlich auch frisch sein, da MHD bis 2013. Aber die sind auch bald aufgebraucht und dann werde ich mal hier in Dortmund zum ortsansässigen Röster fahren und mir dort was besorgen.

  6. #6
    howardo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Hi,

    bei "frisch" denke ich so an 1-2 Wochen nach Röstung!
    La Spaziale Vivaldi S1 Mod II
    Mazzer Mini E - B
    Brita Purity C150
    Behmor 1600

  7. #7
    der_Tobi ist offline Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Ich hab das Problem gerade auch mit ner frischen Bohne vom lokalen Händler - bei sonst stimmigen Parametern, soweit ich das beurteilen kann. Es schwant mir fast, dass ich doch an den Brühdruck ran muss, was ich eigentlich verhindern wollte. Verfolge Deinen Thread jedenfalls mit großem Interesse!
    Gaggia Classic & Isomac Macinino & Zassenhaus Heidelberg. Ex: DeLonghi EC190.

  8. #8
    gebi_de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Moin,

    ich bin zwar auch ein Verfechter des "gute Bohnen sind essentiell" Grundsatzes. Aber es ist nach meinem Dafürhalten nicht richtig, dass nur 1-2 Wochen alte Bohnen guten Espresso machen. Alles was 3-4 Monate alt ist (und vernünftig verpackt war sowie qualitativ was taugt) macht bei entsprechender Behandlung noch einen guten Espresso. Beim Malabar würde ich sogar sagen, dass 4-6 Wochen Abwarten sogar fast Pflicht sind.

    Ich denke, es geht um klassische "Mahlgrad und Tamperdruck korrekt anpassen" Probleme, die es hier gilt, in den Griff zu bekommen. und manchmal kann man auch machen was man will und es klappt mit der Sorte beim eigenen setup nicht so richtig. Und dann wechselt man die Sorte und plötzlich klappt alles...

    gebi_de
    Rancilio Silvia (Version 2005) mit Demoka M-203; tidakas formidabler Boardtamper und -trichter mit LM1er;
    Hario Mini Mill Slim und Miss Combi Duo und/oder Aeropress (für unterwegs und den Pott am Morgen);
    und immer zuerst: www.kaffeewiki.de lesen und Mühle kaufen!

  9. #9
    Anschu7 ist offline Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Hi Hecki,

    ein ähnlich gelagertes Problem habe ich auch.

    Bin ziemlich am Probieren, habe aber noch keine verlässliche Lösung.

    Ganz frische Bohnen werde ich die Tage beim lokalen Röster holen, trotzdem sollte m.E. ein guter Bezug auch mit meinem Mauro De Luxe hinzubekommen sein.

    Einige male hatte ich den Eindruck, dass es ggf. mit der Temperatur zusammenhängt, da Bezug 2 immer heller ist als Bezug 1. Kann ich aber aufgrund mangelnden PID´s natürlich nicht verifizieren.

    Bin mal gespannt, wie´s bei Dir weiter geht.

    Gaggia Classic: was kann ich besser machen ?

  10. #10
    Hecki ist offline Benutzer
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    Standard AW: Gaggia CC und Graef CM 80: zu helle Crema, zu schnelle Durchlaufzeit

    Soo, habe nun mal ein Video mit meiner DSLR gemacht. Konnte nur nicht das Video in eins durchdrehen, da man bei einer DSLR im Videomodus den Autofokus nicht gebrauchen kann und das mit der manuellen Fokussierung auch so ne Sache ist Aber keine Angst. Die einzelnen Videosequenzen sind nicht über ein ganzen Tag entstanden.

    das Video gibts jetzt bei youtube unter YouTube - ‪Zu helle Crema‬‏

    Im Hintergrund sieht man vielleicht (direkt neben dem rechten Espressostrahl) dass auch erstaunlich viel Wasser wieder zurück in den Tank geführt wird. Ist das okay so?


    Bildchen hab ich auch angefertigt:






    Und nun Feuer frei

    Edit: Der Espresso hat sehr sauer geschmeckt

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