Thema: Kaufberatung Siebträger für Anfänger

Hallo zusammen,

nachdem ich in den letzten Jahren mit einem De'longhi Vollautomaten recht zufrieden war, sind meine Ansprüche an einen guten Cafe bzw. Espresso mittlerweile gestiegen und eine Siebträgermaschine soll her.

In den letzten Wochen habe ich oft hier in den Beiträgen gestöbert und versucht herauszufinden, welche Maschine am Besten zu uns passen könnte. Ich würde Euch jetzt gerne meine Gewohnheiten vorstellen und dann das Ergebnis meiner Recherche präsentieren.

Haushalt besteht aus 2 Personen
Produktionsmenge: Täglich 6-8 Tassen
Gewünschte Sorten:
Cappuccino und Café Creme zu gleichen Anteilen, Espresso etwas seltener

Budget: Inkl. Mühle(n) ca. 2.000€
Platz ist in der Küche ausreichend vorhanden
Optik: Nicht so wichtig, gerne aber ohne Rundungen und ohne viel Plastik
Tank sollte zu befüllen sein, ohne das Tassen von der Ablage müssen

Aufgrund des Cappuccinos wurde schnell klar, dass es eine Zweikreiser-Maschine werden soll. Problematisch bei dem Budgetrahmen ist noch der gleich große Anteil der Café Creme. Wenn meine Recherchen richtig sind, sollte ich mir hierzu eine zweite Mühle anschaffen.

Vorläufiges Ergebnis ist daher die BFC Ela. Hier im Forum gibt es ja schon zahlreiche Berichte und damit bin ich ganz zufrieden. Allerdings stellen sich mir hierzu noch eine Frage:

Kann es aufgrund des kleinen Kessels und der für den Cafe Creme benötigten Wassermenge zu Temperaturproblemen kommen?

Zu den Mühlen:
Die Mühle für den Espresso sollte vermutlich etwas hochwertiger sein, als die für den Cafe Creme. Zusätzlich hätte ich gerne bei der Espresso-Mühle eine Dosier-Funktion. Daher könnte ich mir eine Rocky D ganz gut vorstellen zzgl. einer etwas günstigeren Zweitmühle.

Jetzt würde ich mich sehr über Euer Feedback freuen, ob unser "Nutzerverhalten" zu der Vorauswahl passt, oder ob ihr mir noch Tipps/Alternativen geben würdet.

Danke auf jeden Fall schon im Voraus.

Viele Grüße
Dennis

Willkommen im Forum (bin selber noch nicht lange hier aktiv)

Ich persönlich würde eher für eine(!) möglichst gute Mühle und Maschine investieren als zwei Mühlen zu kaufen. Das Thema Aromaverlust beim Mahlen auf Vorrat solltest Du kennen. Der Dosier-Komfort muß mit Geschmacksverlust bezahlt werden. Dann lieber eine Mühle mit zu- und abschaltbaren Timer (wenn es Dir um die Reproduzierbarkeit geht).

Ich persönlich finde Zweikreiser gut. Ich sehe aber den Vorsprung von Zweikreisern gegenüber Einkreisern als nicht so groß wie die Vorteile von Dualboilermaschinen gegenüber Zweikreisern. In den von Dir gewählten Preisrahmen hätte es für sowas Platz.

Schümli - das einzigste wozu VA gut sein können, gewöhnt man sich beim ST eher ab.

Viele Spaß bei der Entscheidung und später beim Brauen.

Für Cafe Creme wird dann einfach der einfache Espresso mit Wasser aus der Heisswasserausgabe gestreckt. Das längere Extrahieren verdirbt den Geschmack und so kannst du auch den gleichen Mahlgrad beibehalten. Bei dem Budget und entsprechenden Platzverhältnissen in jedem Fall 2 Kreiser/Boiler-Maschine und anständige Mühle.

Ganz subjektiv kann ich Dir meine Kombi aus Quamar Mühle & Brewtus III ans Herz legen.

Wenn es etwas weniger Chorm sein sollte, würde ich ne Vivaldi nehmen, wenn lieber schicker Zweikreiser angesagt wäre, würde ich in der Tat auch zur BFC greifen. Vibiemme Junior DB finde ich blöd ohne PID und die große wäre mir zu teuer..

Maschine ist also wirklich komplette Geschmackssache, Du kannst nächtelang technische Daten vergleichen, im Endeffekt ist es völlig egal, entscheide ruhig aus dem Bauch heraus, welche Maschine dir am besten gefällt.

bei der Mühle gibt's meiner Meinung nach wenig mit einem so guten Preis-Leistungs-Verhältnis wie die Quamar.

Grüße,
Dale.

Cafe Crema und Siebträger ist immer ein haariges Thema. Das fängt schon damit an, dass viele Maschinen oft nicht die Temperatur lange genug konstant halten für die höhere Menge Wasser.

2te Mühle würde ich erst hinten anstellen. Vorläufig würde ich probieren das 2er Sieb mit ca. 10 g zu befüllen (gleicher Mahlgrad wie beim Espresso). -> Mehr Caffee in 25-30 sek. Wenn das nicht genehm ist kann die 2te Mühle immernoch kommen. Wenn du 2 verschiedene Kaffeesorten nimmst, kriegst du auch Probleme den Kaffee in einer Woche aufzubrauchen.

Ansonsten wie bereits vorgschlagen den Espresso mit Wasser strecken.

vg Heinz

Hm, was bei der Quamar aber nicht so einfach geht ist das verstellen des Mahlgrades, da dann auch immer der Timer mit angepasst werden muss

Falls man für einen Caffè Creme (was ist das überhaupt genau?) gröber gemahlenes Pulver nimmt als für einen Espresso, so würde ich wegen der einfachen und schnellen Verstellbarkeit die Mahlkönig Vario empfehlen.
Falls aber ein Caffè Creme ein "Caffè americano" sein soll, so würde ich der Empfehlung von sr71 nachgehen und dann ist die Quamar natürlich super
Falls ein Caffè Creme ein "normaler" Kaffee mit Schaum sein soll, dann empfehle ich einen VA

-Matthias

Zitat von mamu

Hm, was bei der Quamar aber nicht so einfach geht ist das verstellen des Mahlgrades, da dann auch immer der Timer mit angepasst werden muss

Das ist bei JEDER Timer-Mühle nun mal so, also auch bei Mazzer, Macap, Mahlkönig und so weiter. Mühlen, die wirklich nach Masse mahlen, gibt es nun mal nicht.

Dass die Mühle schneller mahlt, wenn man den Mahlgrad in richtung "grober" dreht, sollte wirklich nicht verwundern.. Mit etwas Routine bekommt man das aber wunderbar in den Griff. Die ersten Male einstellen haben mich allerdings ebenfalls ein wenig ins Verzweifeln gebracht, inzwischen ist das alles gar kein Problem mehr.

Grüße,
Dale.

Zitat von Dale B. Cooper

Das ist bei JEDER Timer-Mühle nun mal so, also auch bei Mazzer, Macap, Mahlkönig und so weiter. Mühlen, die wirklich nach Masse mahlen, gibt es nun mal nicht.

Dass die Mühle schneller mahlt, wenn man den Mahlgrad in richtung "grober" dreht, sollte wirklich nicht verwundern.. Mit etwas Routine bekommt man das aber wunderbar in den Griff. Die ersten Male einstellen haben mich allerdings ebenfalls ein wenig ins Verzweifeln gebracht, inzwischen ist das alles gar kein Problem mehr.

Grüße,
Dale.

Klasse! Hast du da Erfahrungswerte?
So in der Art 4 Stufen gröber mahlen macht xx/100 s weniger?

-Matthias

Das mit den 2 Mühlen ist nur interessant, wenn du für den Kaffee Creme grundsätzlich andere Bohnen verwenden willst. Dann würde eine einfache Zweimühle , wie z. B. die Graef CM 80 genügen oder eine Ascaso i-mini.
Ich würde mir einen Zweikreiser mit einem größeren Kessel, also 1,8-2 Liter wählen, gerade, wenn du zusätzlich Wasser brauchst für einen Verlängerten. Da bieten sich die Rockets an mit einem sehr guten Preis-Leistungsverhältnis.

Zitat von mamu

Klasse! Hast du da Erfahrungswerte?
So in der Art 4 Stufen gröber mahlen macht xx/100 s weniger?

-Matthias

Meine letzten unterschiedlichen Kaffeesorten haben insgesamt nur um 2-3 Mahlgrade variiert. Ich steuere die Dosierung in der Regel im Detail nicht mit dem Mahlgrad sondern mit der Kaffeemenge - das ist VIEL einfacher! Und geht genauso gut..

Aus dem Bauch heraus bekommt man irgendwann ein ziemlich gutes Gefühl. Ich stoppe auch keine Zeiten sondern guck mir den Bezug einfach nur an.

Grüße,
Dale.