Thema: Anfänger sucht (mittelfristig) anständige Maschine, einige Fragen...

Hallo,

ich finde diese Community sehr interessant und hilfreich und lese nun schon ein paar Tage mit. Da ich mir ernsthaft die Anschaffung einer guten Espressomaschine überlege, erlaube ich mir hiermit, einen Beratungsthread für meine bisherige Auswahl aufzumachen.

Wie gesagt: Ich bin Anfänger, aber ich liebe guten Espresso und würde gerne in der Lage sein, diesen selber zu brühen. Ich habe mich jetzt ein wenig informiert (Betonung auf "wenig"; es gibt immer noch vieles, das ich nicht ganz verstehe) und bin zum Schluss gekommen, dass mir ein "Einkreiser" ausreichen würde, da ich eben primär Espressi und nur ziemlich selten mal einen Capuccino herstellen möchte (ausserdem lebe ich mit meiner Freundin, muss also nicht eine ganze Familie oder ein Büro mit diversen Kaffeegetränken versorgen). Die als Einsteigermaschinen gepriesenen Gaggia Classic und Rancilio Silvia finde ich recht attraktiv, aber sie scheinen so ihre Macken zu haben. Darum überlege ich mir, noch einige Monate zu sparen und dafür vielleicht eine Klasse höher bei den Einkreisern einzusteigen - was meint Ihr zu diesem Plan?

Aus diesem Blickwinkel würden mich primär zwei, vielleicht auch drei Maschinen interessieren: Die Vibiemme Domobar und die Isomac Zaffira oder Amica. Zunächst: Was ist der Unterschied zwischen der Zaffira und der Amica? Ihr werdet auch bemerkt haben, dass die genannten Maschinen Einkreiser mit der E61-Brühgruppe sind - lohnt es sich wirklich, dafür (im Vergleich zu Gaggia oder Silvia) massiv draufzuzahlen? Bringt E61 einen merklichen Vorteil oder ist da auch Esoterik im Spiel? Dann: Isomac und Vibiemme sind hier in der Schweiz unsäglich teuer; lohnt sich eventuell eine Bestellung im nahegelegenen europäischen Ausland oder gar in den USA? Ich habe eine Zaffiro für ca. 800 Dollar gesehen, also HALB so viel wie sie hier in der CH kosten würde...

Was Maschinen ohne E61 betrifft, habe ich mir die Geräte von Bezzera angeschaut, die ich auch vom Design her sehr attraktiv finde. Welcher Einkreiser ist aus diesem Sortiment (verglichen mit der Domobar und Zaffira/Amica) empfehlenswert? Sind die eventuell sogar empfehlenswertER als die oben erwähnten E61-Einkreiser? Zu guter Letzt habe ich noch bei einem Schweizer Händler eine interessante "selbstgebastelte" Maschine gesehen, nämlich die hier. Hat jemand Erfahrungen mit dem Ding, und was ist davon zu halten? Was leistet eigentlich ein PID genau, und warum ist er wichtig?

Ja, das sind für den Moment meine brennendsten Fragen. Ich entschuldige mich für den langen Post und die sicherlich sehr amateurhaften Erkundigungen, aber ich beschäftige mich wie gesagt erst seit ein paar Tagen mit der Thematik, und irgendwo muss man bei der Maschinensuche ja anfangen Lasst mich wissen, falls ihr meine Auswahl überhaupt nicht nachvollziehen könnt oder ich irgendeinen Denkfehler mache.

PS: Ja, die Mühle habe ich nicht vergessen, aber ich mache mir zunächst über die Maschine Gedanken

Vor der gleichen Frage stand ich auch noch vor zwei Wochen.
Bei mir ist es dann ne Vibiemme Domobar geworden. Aber die gleichen Maschinen hatte ich auch in der Auswahl, die Vibiemme ist es geworden weil ich die gebraucht bekommen habe. Ich habe mich noch nicht über den Kauf geärgert und der Espresso wird immer besser. Aber leider habe ich selber keine Vergleiche zu anderen Maschinen.

Als Schweizer könnte sich der Kauf in Deutschland, evtl. bei Kaffee-total anbieten. In den USA würde ich nicht kaufen, dort hat man 110 Volt.

Ob es beim Einkreiser eine E61 sein soll, weiß ich nicht, es könnte sich eine Grundsatzdiskussion entwickeln. Die Domobar ist aber schon ein High-End Einkreiser und sehr beliebt.

Ich habe u.a. eine Gaggia Classic (mit PID) und bin mit der Maschine sehr zufrieden. Für Espresso uneingeschränkt zu empfehlen.

Da Du zusammen mit Deiner Freundin wohnst, könnte es passieren, dass Milchgetränke in zunehmendem Maße ein Renner werden, dann würde sich ein Zweikreiser empfehlen.

Das ist doch das richtige Anfängerbündel
(V) Bundle generalüberholter Profi-Geräte

Einkreiser würde ich mir auch nur kaufen wenn ich wirklich nur Espresso oder nur für eine Person Milchmixgetränke benötige. Wenn du regelmäßig Schäumst nervt das Entlüften dann doch.
Ich würde E 61 nur bei Festwasser nehmen. Aber das ist meine Meinung.
Gunnar

Zitat von Parkettpolitur

Hallo,

Ich habe eine Zaffiro für ca. 800 Dollar gesehen, also HALB so viel wie sie hier in der CH kosten würde...

Die gibt es in Deutschland auch für 749,00 €.
Ratschlag: Mache dir bitte über die Mühle auch schon Gedanken, sonst hängst du so wie ich zwischen Tür und Angel.
Ciao
Schlürfi0711

Ach das KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee hast du schon durch gelesen?
Gunnar

ich finde auch die "Eigenbaumaschine" für den Preis nicht uninteressant wenn ich mir so anschaue wieviel Geld man in die PID-Geschichte versenken kann...

Nur mal kurz zur Klarstellung: Die Lelit PL41 TEM ist KEINE "selbstgebastelte Eigenbaumaschine" (auch wenn sie vielleicht so aussieht), sondern das neuste Modell dieser Baureihe von Lelit.
Kaffee Espresso - Espressomaschinen - Brescia - Made in italy

Guck mal: Verkaufe Isomac Zaffiro

Vielleicht ist die was für Dich.

Ich war vor einer ähnlichen Entscheidung und hatte vorher die Gaggia Classic.
Am Ende hab ich mich für die Rancilio Silvia entschieden - bei mir waren die Bezzera BZ09/07 und die Oscar in der Auswahl. Ich hab öfters bei einem Freund eine Bezzera BZ10 ausprobiert und konnte auch eine Oscar testen. Am Ende hat mich beides nicht so sehr überzeugt doppelt so viel Geld auszugeben. Und ein Grund war der Platzmangel in der Küche. Die Silvia ist eine super Maschine und ich finde da keinen Makel, bei der Gaggia Classic ist es eigentlich nur die Dampflanze. Dafür ist die Maschine wirklich sehr kompakt. Wenn allerdings Geld und Platz bis 1000EUR zur Verfügung sind würde ich eine BZ07/10 kaufen. Heizt schnell auf und man hat einen Zweikreiser. Einen E61 Einkreiser finde ich nun selbst nicht so toll. Da kann man auch eine Silvia kaufen oder sich mit einer Classic zufrieden geben. In der Tasse werden sich da nicht Welten auftun.