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  1. #11
    luigi1 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Domobar - Zu heiss?

    Zitat Zitat von tobitobsen Beitrag anzeigen
    ...
    Vor den beiden Messungen habe ich den Kessel entlüftet, d.h. er war zu Beginn vollständig mit Wasser gefüllt:

    1.) Ich hab den Poti bis an den Minimum-Anschlag nach unten gedreht. Direkt nachdem die Heizung vom Thermostat abgeschalten wurde, hab ich ca. 104° Kesseltemperatur (im Tauchrohr) gemessen....
    Zwei Dinge gehen mir gerade durch den Kopf:
    1) Auf welche Art und Weise misst Du die Temperatur im Tauchrohr? Soweit ich weiß, wird das Rohr von oben mit einer Schraube verschlossen. Ein zweiter Fühler könnte gar nicht im Rohr platziert werden. Und bei Messung im offenem Rohr dürften erhebliche Messfehler auftreten.
    2) Der Sinn der Verschlussschraube könnte sein, ein Entweichen von Wasser zu verhindern, mit dem das Rohr gefüllt ist (zwecks besserer Wärmeleitung zwischen Rohr und Temperaturfühler). Das wäre so eine Vermutung von mir, weil ich um das Schraubengewinde herum an einer Domobar schon einmal Grünspan gesehen habe, der von ausgetretenem Wasser herrühren könnte.

    Ach ja, ich kann mir nicht vorstellen, dass der Regler ein Potentiometer - also ein veränderbarer elektrischer Widerstand - ist. Wahrscheinlich ist es eine mechanische Vorrichtung, um den Schalterdruckpunkt zu verschieben.

  2. #12
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Domobar - Zu heiss?

    das wasser im kessel hat immer ne deutlich höhere temperatur,
    weil auf dem weg zur brühgruppe bzw. deren ausgabe meist gut zehn grad verloren gehen
    caution : posts may contain parts of humour in spite of missing smileys

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  3. #13
    tobitobsen ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: VBM Domobar - Zu heiss?

    Hallo.

    Das Tauchrohr ist oben nicht mit einer Schraube zu. Das Rohr ist auch nicht mit Wasser gefüllt, da es geschlossen ist. Das heisst, ich habe da einfach einen zweiten Fühler reingesteckt, das geht eigentlich ganz einfach (haben auch schon manche gemacht, die einen PID eingebaut haben).

    Ob das ein Potentiometer ist.... tja, das weiss ich nicht, hab das mal so angenommen, lasse mich da aber gerne eines besseren belehren.
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  4. #14
    tobitobsen ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: VBM Domobar - Zu heiss?

    Hallo Galgo.

    Ach, das ist interessant und doch mehr, als ich gedacht habe, speziell wenn die Brühgruppe gut durchgeheizt ist. In meinem Fall sind es ja zwar fast 20 Grad, aber vielleicht ist meine Messung auch nicht so super genau.
    Gaggia Baby Twin, Vibiemme Domobar (PID)
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  5. #15
    matmike ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Domobar - Zu heiss?

    Zitat Zitat von tobitobsen Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen.
    Ich frag mich jetzt also:
    - Ist es normal eine so hohe Kesseltemperatur zu haben, um auf 95° Brühtemperatur zu kommen? Ist der Wärmeverlust vom Kessel zum Siebträger so hoch?
    - Ist so eine Hysterese normal?
    - Kann das wirklich nur am Thermostat liegen?
    Also: Mit einer Schraube ist das Tauchrohr nicht verschlossen. Es handelt sich schlichtweg um eine oben geöffnete und unten geschlossene Hülse, deren Ende ca. mittig im Kessel sitzt.

    Zu Deinen Fragen:
    - Das Verhältnis ist bei mir ähnlich - 104°C im Kessel und dann entsprechend ca. 10° weniger am Brühkopf
    - Die Hysterese bei meinem Thermostaten betrug ca. 6-10°C
    - Ja, denke schon. Was anderes ist ja im instationären Zustand eigentlich nicht als eingreifendes Element vorhanden. Wenn der zu spät bei niedrigen Temperaturen wieder schaltet, ist das Verhalten eigentlich vollständig erklärt.

    Viele Grüße,
    Matthias
    Kommentare in der Galerie willkommen:
    Maschine: Vibiemme Domobar (Schaltplan) mit PID (Schaltplan)
    Mühle(n):xMazzer mini electronic Ver. A
    In Arbeit:xReneka One und Faema Compact

  6. #16
    tobitobsen ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: VBM Domobar - Zu heiss?

    Zitat Zitat von matmike Beitrag anzeigen
    - Das Verhältnis ist bei mir ähnlich - 104°C im Kessel und dann entsprechend ca. 10° weniger am Brühkopf
    - Die Hysterese bei meinem Thermostaten betrug ca. 6-10°C
    - Ja, denke schon. Was anderes ist ja im instationären Zustand eigentlich nicht als eingreifendes Element vorhanden. Wenn der zu spät bei niedrigen Temperaturen wieder schaltet, ist das Verhalten eigentlich vollständig erklärt.
    Gut, dann weiss ich ja, was bei anderen Domobar-Besitzern 'normal' ist. Ich werde jetzt mal warten, bis ich das Zubehör für meinen PID-Einbau habe, und dann werde ich ja sehen, ob es danach besser ist. Ob ich den wahrscheinlich defekten Thermostat dann noch austausche? Wohl eher nicht. Sobald der PID drin ist, berichte ich von den Ergebnissen. Vielleicht hilft es ja irgendwann mal noch jemandem was.

    Tobias
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