Thema: QuickMill 810 - Crema

Hallo,

ich hab gelesen, gelesen und gelesen, bin aber leider nicht fündig geworden. Daher probiere ich´s jetzt mit einem eigenen Thread und hoffe auf den einen oder anderen QM 810-Besitzer (ident mit QM 820 aber Dusche, etc. für ESE / Pad ausgelegt). Hab mir eine gebrauchte QM 810 gekauft und bin mit den Ergebnissen recht zufrieden - hängt halt von den Pad´s ab. Je nach Pad habe ich in 23 sec. so zwischen 30 - 50 ml, geschmacklich sehr okay.

Die Crema würde ich mir einfach ausgeprägter wünschen. Gibt´s da eine Möglichkeit wie ich das hinbekomme?

1. Gibt´s spezielle, bessere ESE-Siebe die ich verwenden könnte, die für die QM 810 passen?
2. Bringt´s was falls wenn ich die Durchlaufgeschwindigkeit ändere (siehe Thread); wobei mein Gefühl ist, dass das schon ganz gut passt
3. Würde ein bodenloser Siebträger (siehe Thread) was bringen?
4. Anderen Ideen auf Basis QM810 und ESE (hab schon gesehen was alles möglich ist wenn ich mit Mühle arbeite, dass möchte ich mir momentan zeitlich einfach noch nicht geben)?

Jetzt bin ich mal gespannt auf die Experten und hoffe auf Akzeptanz und Vorschläge trotz ESE ;-)


lg, Gerhard

Guten Abend,

ich erlaub mir mal das Thema nochmal nach oben zu bringen. Gestern war´s wohl schon zu spät ;-) Kann mir garnicht vorstellen, dass es dazu eurerseits keine Erfahrung / Inputs bzw. Meinung gibt.

lg, Gerhard

Hi,

ich würde Dir den Tipp geben Kaffee mit höherem Robusta - Anteil zu besorgen, denn ohne Robusta gibts nur sehr wenig Crema!

VG TEe

Hallo Gerhard!

Das Problem dürfte sein, dass die Crema im wesentlichen von der Espressosorte und vom Mahlgrad abhängt, insofern hat die Maschine da nicht wirklich einen Einfluss drauf und auch bei E.S.E Pads kann man da ja bauartbedingt nicht wirklich viel dran drehen.
Insofern ist E.S.E in meinen Augen nur ein Kompromiss zwischen gutem Espresso und, ich nenne es jetzt mal Bequemlichkeit, so dass ich denke, dass du den Verlust an Cemaqualität hinnehmen musst, wenn du nicht selber mahlen willst.

Bodenlos hilft dir bei der Analyse des Bezugs aber sollte auf die Crema nicht allzuviel Einfluss haben.

Hast du schonmal verschiedene Pads durchprobiert? Grundsätzlich haben Sorten mit Robustaanteil eine ausgeprägtere Crema.

Grüße,
Sabine

Zitat von gerhardat

1. Gibt´s spezielle, bessere ESE-Siebe die ich verwenden könnte, die für die QM 810 passen?

Für den Quick Mill-ESE-Siebträger der 0810 gibt es nur die mitgelieferten Siebe, da passt kein anderes Sieb. Das Problem sind nicht die Siebe, es sind die ESE-Pads. Für einfachere Maschinen gibt es sogenannte Crema-Sieb, die durch zusätzliches Verwirbeln einen für den Laien cremaartig aussehenden gelblichen Schaum produzieren, der leider nichts mit echter Crema zu tun hat.

Zum Glück gibt es keine derartigen Siebe oder Siebträger für die QM 0810!

Zitat von gerhardat

2. Bringt´s was falls wenn ich die Durchlaufgeschwindigkeit ändere (siehe Thread); wobei mein Gefühl ist, dass das schon ganz gut passt

Du wirst mit keinem ESE-Pad einen Brühdruck von mehr als 8 - 10 bar erreichen, daher bringt der Einbau eines Expansionsventils, um den Brühdruck bei passender Durchlaufgeschwindigkeit zu reduzieren, bei einer 0810 gar nichts.

Zitat von gerhardat

3. Würde ein bodenloser Siebträger (siehe Thread) was bringen?

Der ESE-Siebträger ist mit voller Absicht so massiv gebaut, um die Brühtemperatur beim Bezug mit den ESE-Pads möglichst konstant zu halten. Der von dir zitierte Link bezieht sich auf den massiven Messingsiebträger der 0820 / 0300 / 03004 Modelle, die einen ganz anderen Brühkopf haben. Ich glaube nicht, dass es sich auszahlt, den ESE-Siebträger auf bodenlos umzubauen.

Zitat von gerhardat

4. Anderen Ideen auf Basis QM810 und ESE (hab schon gesehen was alles möglich ist wenn ich mit Mühle arbeite, dass möchte ich mir momentan zeitlich einfach noch nicht geben)?

Es gab (gibt vielleicht noch) einen Umbausatz für die 0810. Damit wird die 0810 zu keiner echten 0820, da sie einen anderen Thermoblock mit einem anderen Brühkopf hat, sondern zu einem Zwitter mit einem leichten Gemme (Lelit, Nemox, Giada, etc.)-Messingsiebträger mit 57 mm-Sieben. Wenn dich das interessiert, kannst du beim Bonner Espressostudio nachfragen, das mir von Omre Monza (Quick Mill) damals auf meine Anfrage dafür empfohlen wurde.

Durch diesen Umbau, den ich vor vielen Jahren meiner 0810 gegönnt habe, da ich mit ESE nicht mehr zufrieden war, wird die Maschine aber sehr zickig und channeling-anfällig. Das dürfte vor allem an den 57 mm-Sieben liegen, die mit dem bei passender Durchlaufgeschwindigkeit recht hohen Brühdruck der unmodifizierten Maschine (12 - 14 bar) nicht harmonieren. Daher habe ich dann nach einem Experiment mit einem zu großen Nuova Simonelli-Expansionsventil das für solche Umbauten empfohlene Isomac-Expansionsventil eingebaut. Seitdem läuft die Maschine perfekt. Bei allen 100% Arabicas, die ich trinke, gibt es zusätzlich zum Wohlgeschmack eines Sulawesi Kalossi, Burundi oder Galapagos auch eine perfekte zuckertragende Crema fürs Auge.

Bei meiner QM 03000 Orione habe ich mit dem schweren Messingsiebträger und den 58 mm-Sieben keine derartigen Probleme und daher den anfangs geplanten Einbau eines Expansionsventils gestrichen. Aus dieser Maschine schmeckt mir der Kaffee mit 12 - 14 bar, und ich habe kein Problem mit dem Channeling. Schöne Crema gibt es natürlich auch.

Langer rede kurzer Sinn:

ESE kann funktionieren und ist praktisch, kann auch halbwegs nach Espresso schmecken, ist aber wirklich kein Vergleich zu caffé aus handwerklich frisch gerösteten und frisch gemahlenen Bohnen.

There is no such thing as free lunch!

Zitat von Caruso

... ist aber wirklich kein Vergleich zu caffé aus handwerklich frisch gerösteten und frisch gemahlenen Bohnen.

There is no such thing as free lunch!

Ach ja...irgendwie immer das gleiche. Und trotzem richtig...

Da führt halt ausnahmsweise mal nur ein Weg nach Rom.