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  1. #1
    mr.wambo ist offline Neuer Benutzer
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    Beitrag Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Hallo allerseits,

    Nach langem mit- und einlesen hier auf Kaffee-Netz in das Thema Espresso habe ich mich doch entschlossen ein kleines Hilfegesuch aufzugeben...

    Wie könnte es auch anders sein, bräuchte ich als Newbie Hilfe bei der Maschinen wahl...


    Die ideal Vostellung: Eine Maschine, die möglichst günstig ist, keinen Aluboiler hat, und exzellenten Espresso macht (-> Siebträger)

    Trinkgewohnheiten: (Zuhause bisher keine) 1 max. 2 Tassen am Tag/hintereinander. Espresso und Cappu
    Deshalb benötige ich teuere Extras wie Magnetventil oder gar einen 2ten Heizkreis nicht... unbedingt.

    Bin nach langem suchen (und fluchen, dass die Gaggia einen Aluboiler hat) auf Maschinen wie die Isomac Giada gestoßen. Allerdings bin ich von deren Temperaturstabiliät (Problem bei Bezug: erst zu hohe Temp dann rel starker Abfall) nicht überzeugt - gibt es Mitglieder, die meine Zweifel ausräumen können?
    Eine Silvia wäre natürlich die Krönung (wobei mir das auch bischen wie Kanonen auf Spatzen vorkommt, bei 1 Espresso/d), allerdings Preislich ausser Reichweite.


    Wie sehr spielen preisliche Unterschiede bei Mühlen eine Rolle?
    Hierzu gibt es ja leider nicht so ausführliche Berichte/Reviews/(Mikroskop aufnahmen) wie bei Maschinen. Also eine mindest Qualität ist Vorraussetzung - aber wie ist die Qualitätssteiger nach oben zB ab einer m203/cm80?

    Gebrauchte Maschinen kommen natürlich auch in Frage... Empfehlungen?

    Danke für die Mühen,
    wambo

  2. #2
    Maximun ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Hi,
    Ich bin damals mit einer Silvia und einer Demoka M203 gestartet.
    Ich dachte das muss so sein, vor allem da hier viele im Forum den Aluboiler der Gaggia Classic argwöhnisch betrachten.

    Ein Freund von mir nutzt seit Jahren eine Gaggia Classic Coffee, er macht sie morgens an und abends aus, füllt sie mit einem kalkarmen Mineralwasser aus dem Real für 1,- Euro im 5 Liter Plastikkanister, spart nicht am Kaffee und zaubert mit der dazugehörigen MD Mühle von Gaggia einen gleichbleibend guten Espresso.

    Die Gaggia Kombi bekommst du recht günstig bei Ebay und die sieht auch noch klasse aus.

    Ich selbst bin, wie gesagt, den "Silvia Weg" gegangen, hab dann eine Gaggia TS als 2-Kreiser mit einer alten MD85 Mühle gekauft und bin jetzt mit einer Ponte Vecchio Lusso und einer Eureka MCI wieder eine Stufe zurückgegangen und super glücklich.

    Ich denke inzwischen, der Kern eines guten leckeren Espressos sind die frisch gemahlenen guten Bohnen. Es gibt fast keine Maschine die nicht einen guten Espresso hinbekommt.

    Man muss einfach nur üben.

    Es muss keine 500,- Euro Maschine sein.

  3. #3
    mr.wambo ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Hi,


    Kalkarmes bzw. brauchbares Wasser bekomme ich hier in Würzburg (Wasserhärte 41!) ohnehin nur aus der Flasche...
    Dafür gibt es hier einen guten Röster... Mirella, falls bekannt.

    Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe rätst du mir indirekt zur Giada - Gaggia fällt ja wegen alu weg. Was kommt sonst noch in Frage? pl041?
    Welche Mühlen kann man gebraucht mal ins Augefassen? Preisleistung soll wieder ganz oben stehen

    gruß wambo

  4. #4
    bohnenschorsch ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Gerade Wenigtrinker, die auf sehr guten Espresso Wert legen, sollten einen Blick auf die Kleinen Pavoni-Handhebler werfen. Bei kundiger Bedienung ist der Espresso (und Cappuccino) aus diesen Maschinen top, gute Gebrauchte sind um 250.- Euro zu haben. Es gibt zwei Einschränkungen, von denen wohl nur die erste Dich betrifft:

    - Es kann dauern bzw. auch als „Leidensweg“ empfunden werden, bis man einen guten - sehr guten Espresso herausbekommt. Zur Not muss man einem Könner über die Schulter schauen, dann sollte es klappen.

    - Da der Brühkopf abhängig von Einschaltdauer und Bezügen immer mehr aufheizt, wird jeder Shot wird etwas heißer als der vorangegangene, bald stellt sich Überhitzung ein. Meist kann man nach 15-20 Minuten den Ersten ziehen, kurz danach noch einen und dann ist Ausschalten oder Abkühlritual angesagt.

    Es gibt im Wesentlichen drei Fallen beim Gebrauchtkauf:

    - Heizung hinüber (FI löst aus) : ca 100.- Euro Material plus 1 Stündchen schrauben.
    - Dichtungen fertig: 50.- Euro plus ein Sonntagnachmittag.
    - Fuß unter Abtropfschale durchgeostet: Kosten und Zeitaufwand sind mir nicht bekannt.


    Pavonis sind aus massivem Messing, schön anzuschauen und der Espresso kann wirklich ein Gedicht sein, deutlich besser als bei einem kleinen Einkreiserchen. Aber die vielen Gebrauchten bei ebay erzählen von misslungenen Annäherungsversuchen.

    Als Mühle kann ich die Demoka empfehlen, aber auch die anderen kleinen sollten taugen. Kaffeewiki schon gelesen?
    Damit das gleich klar ist: Dein Espresso ist besser als meiner !

  5. #5
    SaschaHH ist offline Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Hallo,

    habe mittlerweile die zweite Bazzar A2 am Start. Die erste, baugleich mit der Giada, hat mir jahrelang treue Dienste geleistet. Dann wollte ich aber lieber die etwas schönere A2 Fut, die einige kleine Verbesserungen bietet. Beide Maschinen kann ich für Espresso Genuss uneingeschränkt empfehlen.

    Die fristen hier allerdings ein Exoten-Dasein. Es heisst hier immer entweder Gaggia CC mit Demoka oder gleich die Silvia. Hatte mir früher eine Baby Gaggia aus Italien mitgebracht. War von der Qualität nicht so angetan. Das kann sich aber inzwischen geändert haben. Ist lange her.

  6. #6
    Maximun ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Also die Demoka wird immer wieder empfohlen, mahlen kann die, ist halt ein wenig laut und mit dem Plastikrüssel verteilt die auch gerne mal den gemahlenen Kaffee rund um.

    Ich kann dir eine verkaufen, steht bei mir rum. Hat 5 oder 6 Jahre auf dem Buckel ist aber technisch und auch optisch in Ordnung. (80,- € + Versand).

    Ist somit eine ganz günstige Mühle. Wenn du mehr Geld ausgeben willst, würde ich dir die Eureka MCI ans Herz legen - mahlt klasse und ist recht leise. Kostet allerdings um die 320,- € neu. Da hast du dann aber auch eine super Mühle.

  7. #7
    Maximun ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Du hier im Netz verkauft einer eine Silvia mit dazugehöriger Mühle.

    Biete: Rancilio Silvia und Mühle Jacky

    Das wärs doch!

  8. #8
    mr.wambo ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Ja leider 50 € über dem Sparschwein...
    Wegen der Mühle - bist vorgemerkt, falls ich noch ein Maschinchen dazu finde...
    Gibt es sonst Empfehlungen?

  9. #9
    berlusconi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Zitat Zitat von mr.wambo Beitrag anzeigen
    Ja leider 50 € über dem Sparschwein...
    Wegen der Mühle - bist vorgemerkt, falls ich noch ein Maschinchen dazu finde...
    Gibt es sonst Empfehlungen?
    Frag doch mal Dein Sparschwein, ob es wirklich kein Alukessel sein darf. Der macht in der Praxis kaum Probleme, wenn Du halbwegs weiches Wasser verwendest. Das solltest Du aber sowieso, auch wegen des Geschmacks.
    Für mich liegt ein Riesenvorteil der CC übrigens darin, dass der Kessel innert 15 Sekunden auf Dampftemperatur ist...optimal, um mal so eben einen Cappuccino zu ziehen.
    Rocket Cellini Classic, Eureka MCI, Mazzer Mini Manuale, Carimali Uno irgendwann

    Ich bin kein Fan von Silvio. Das ist nur ein Pseudonym.

  10. #10
    mr.wambo ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Empfehlung: Günstig, Messing, Tempstabil?

    Dem Sparschwein ist es egal ob Alu oder nicht - nur das Chemie Studium hat was dagegen

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