Thema: Anfängerfragen zu La Pavoni Pro

Hallo liebe Kaffeefreunde,

ich (eigentlich mein Mann) hat über die Bucht eine wunderschöne La Pavoni Pro in einem optisch hevorragenden Zustand für mich erstanden. Als ich die gebrauchte Diva endlich bekommen habe, wurde sie entkalkt, gereinigt und auf Dichtigkeit überprüft -soweit so gut, alles dicht. Anleitung v. Kaffeemaschinendoctor sei dank!

Da mir die fehlenden Siebe erst gestern zugesendet wurden, konnte ich zwischenzeitlich viel und lange hier im Forum stöbern und einiges über die Praxis lernen. Mein Mann hält mich schon für verrückt und meint, wer so viel liest, kann am Ende nicht mehr klar denken. Tja, ich glaube so unrecht hat er nicht.

Seit gestern übe ich fleißig, aber einen wirklich leckeren Espresso habe ich noch nicht hinbekommen, obwohl ich der Meinung bin, dass ich alles nach Euren Erfahrungen ausprobiere. Das Aussehen hingegen ist akzeptabel.

Nun habe ich reichlich Bohnen verschleudert, aber der Espresso schmeckt immer wieder bitter. Derzeitige Bohnen: Faustos Monaco. Ich habe eine CM80, die ich mittlerweile auf Mahlgrad 9 stehen habe. Auf 8 wirds zu fein, da bekomme ich den Hebel nicht runter. Je nach dem wie fest ich tamper, ist es bei 9 für mich auch schon recht anstrengend. Die Durchlaufzeit ist überwiegend bei 25-30 Sek., die Präinfusion lasse ich bei 10 Sek. Manchmal habe ich sogar nur eine kleine menge Espresso (Pfütze?), manchmal die Gewünschte.

Mein Gedanke ist jetzt, dass meine Siebe (egal ob 1er oder 2er) vielleicht zu voll sind. Gewogen liegt das Pulver eigentlich immer bei 8g/14g. Allerdings presst das Duschsieb an meinen Puck. Das Duschsieb sieht nach dem Bezug immer ein wenig dreckig aus. Der Puck hingegen schaut mal gut bis mal weniger gut aus. Wenn ich fester tamper, dann ist es wieder schwerer zu hebeln, aber besser wird es mit dem Duschsieb auch nicht.

Wo könnte hier der Fehler liegen? Sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht? Oder schmeckt der Monaco vielleicht nicht mit der Pavoni? Im KVA ist er lecker. Meine ersten Bohnen waren von Schamong Napoletano - für meinen Geschmack einfach furchtbar.

Bin am verzweifeln...

Ich hab bei der Pavoni konstant das Zweier genommen und so voll gemacht, dass es sich gerade noch einspannen ließ. Lief wunderbar.

Lass den Hebel oben und hör genau zu, dann kannst du hören, wann kein Wasser mehr in die Brühgruppe läuft. Dann langsam andrücken, wenn die ersten Tropfen kommen, viel Druck aufbauen. Meine Bezüge dauern gut 25-30s.

Zitat von doerle

... Oder schmeckt der Monaco vielleicht nicht mit der Pavoni? ...

Oh doch, der Monaco ist köstlich aus der Pavoni!

Wenn der Kaffee (zu) bitter schmeckt, liegt evtl. die Brühtemparatur zu hoch. Was zeigt denn dein Manometer an? Etwa 0,8 bis 0,9 bar wäre ein schöner Wert.

Auch ein absoluter Geschmackskiller sind alte Kaffee(fett)reste in der Brühgruppe!
Bei meiner (ebenfalls gebraucht erworbenen) Pavoni war erstmal penibles Putzen und entfetten angesagt, danach war's gleich um Welten besser!

Nicht verzweifeln, weiterüben!
Die Pavoni ist etwas knifflig im Umgang, aber durchaus zu bändigen.

Wow, das ging fix. Vielen Dank!

Werde das gleich nochmal ausprobieren. Zuerst sind die Kiddies dran, dann in Ruhe praktizieren .

Ich denke, dass dein Sieb in etwa so voll ist, wie meins. Wie sieht dein Duschsieb danach immer aus? Musst du es danach auch direkt säubern? Wenn ja, wie gehst du vor?

Zitat von peeping_tom

Wenn der Kaffee (zu) bitter schmeckt, liegt evtl. die Brühtemparatur zu hoch. Was zeigt denn dein Manometer an? Etwa 0,8 bis 0,9 bar wäre ein schöner Wert.

Bislang war mein Wert immer bei 0,9 bar. Habe gerade zum 1. mal Wasser bis fast oben (lt. Wasserstandsanzeige) eingegossen. Dabei habe ich urplötzlich ein Wert von 1,1 bar gehabt. Sonst habe ich immer bis zur Stanzung am Kesselrand eingeschüttet.

Zitat von peeping_tom

Auch ein absoluter Geschmackskiller sind alte Kaffee(fett)reste in der Brühgruppe!
Bei meiner (ebenfalls gebraucht erworbenen) Pavoni war erstmal penibles Putzen und entfetten angesagt, danach war's gleich um Welten besser!

Da ich ebenfalls etwas pingelig bin und den Vorbesitzer nicht kenne, musste die Pavoni vor der Erstbenutzung gründlich gereinigt werden. Die Brühgruppe wurde somit schön entfettet und ist jetzt schön sauber. Daran kann es dann wohl nicht liegen.

Zitat von dergitarrist

Lass den Hebel oben und hör genau zu, dann kannst du hören, wann kein Wasser mehr in die Brühgruppe läuft. Dann langsam andrücken, wenn die ersten Tropfen kommen, viel Druck aufbauen. Meine Bezüge dauern gut 25-30s.

Habe jetzt genau hingehört und genau so verfahren. Der Espresso ist zwar besser, auch diesmal trinkbar, aber noch nicht meins. Beim 2er-Sieb kamen ca. 24ml raus. Vielleicht ist er mir einfach zu konzentriert und sollte von der Menge her mehr sein?

Hallo doerle,

wenn Du viel und lange hier im KN gestöbert hast, dann hast Du sicher diese beiden Grundlagen-Threads schon komplett durchgearbeitet
la pavoni mignon - anfängerfragen
Praxistippsammlung La Pavoni Handhebel..

Der erste Thread sollte Dich moralisch unterstützen - so eine kleine Pavoni will "erobert" werden, der anfängliche Frust ist normal und kein Grund zur Panik.
Der zweite Thread sollte Dir klar zeigen, daß 2 Pavonisten mindestens 3 beste Methoden haben, leckeren Espresso zu hebeln.

Kurzum: Laß Dich nicht beirren, übe weiter und trinke nicht jeden mißratenen Versuch aus

Mahlgrad und Durchlaufzeit scheinst Du ja schon im Griff zu haben. Glückwunsch, das ist nicht sooo einfach.

Ich tippe bei Deinen Geschmacksproblemen auf die Temperatur. Die Anzeige des Manometers hilft Dir da nur bedingt - konstruktionsbedingt ist das Boilerwasser immer zu heiß und wird durch den Brühkopf abgekühlt. Ist der Brühkopf zu heiß, wird der Espresso zu heiß bzw. schmeckt verbrannt, ist er zu kalt, verkühlt sich das Käffchen - Du mußt ein Gefühl für die richtige Temperatur und den richtigen Moment für den Bezug bekommen!
Ich würde mal die 10sek Preinfusion weglassen bzw. stark verkürzen (das sind immerhin 10sek brühheißes Wasser aufm Kaffee!) und versuchen mit der Temperatur der Brühgruppe zu spielen - z.B. schneller nach dem Hochheizen einen Espresso ziehen, Maschine nicht stundenlang an lassen, keine 7 Espressi nacheinander ziehen.....

Grüße, Olli

Zitat von silverhour

... daß 2 Pavonisten mindestens 3 beste Methoden haben, leckeren Espresso zu hebeln...

Jawoll, so isses!
Mit der Pavoni kann man prima spielen, üben, ausprobieren!

Deine rd. 24ml auf ca. 14g Kaffee wären mir auch zuwenig.

Meine beste Methode:
- Hebel anheben bis kurz vor den Punkt, an dem das Wasser in die Brühgruppe strömt
- Siebträger einspannen und Hebel langsam ganz nach oben
- kurz warten, bis kein Wasser mehr nachströmt
- mit Gefühl den Hebel runter, bis die ersten Tropfen am Siebboden erscheinen (das sieht man bei einem bodenlosen Siebträger natürlich am besten)
- Hebel nochmal hoch, um einen Schluck Wasser "nachzuholen"
- und jetzt mit gleichmäßigem Druck den Hebel wieder nach unten führen
- bei gewünschter Füllmenge (für mich: ca. 35 - 40 ml) den Bezug "abschneiden" - also Tasse wegziehen
- eine Schale unterstellen und dahinein den Restkaffee laufen lassen

wenn Du viel und lange hier im KN gestöbert hast, dann hast Du sicher diese beiden Grundlagen-Threads schon komplett durchgearbeitet
http://www.kaffee-netz.de/espresso-u...gerfragen.html
http://www.kaffee-netz.de/espresso-u...handhebel.html

Da sagste was. Insbesondere den Monster-Thread (2.) habe ich mühevoll und eisern durchgelesen. Ich fand ihn überaus hilfreich. Besonders Markus' (Gitarrist) Postings fand ich sehr hilfreich und die Videos erleichtern das Verständnis ungemein.

Deine rd. 24ml auf ca. 14g Kaffee wären mir auch zuwenig.

Also gut, da war meine Vermutung nicht falsch. Werde dein Doppelhebeln morgen versuchen, sonst komme ich heute nicht mehr ins Bett . Vielleicht ist das die Lösung meines Problems.

@Gitarrist: Mal was Anderes. Im Aufschäum-Video habe ich in deiner Küche ein Regal mit Gewürzschütten gesehen. Ist das Marke Eigenbau oder kann man das käuflich erwerben; hat was von IKEA. Mein Gewürzdingsbums nervt mich und habe an solche Behälter gedacht und da kam dein Video.

Zitat von doerle

@Gitarrist: Mal was Anderes. Im Aufschäum-Video habe ich in deiner Küche ein Regal mit Gewürzschütten gesehen. Ist das Marke Eigenbau oder kann man das käuflich erwerben; hat was von IKEA. Mein Gewürzdingsbums nervt mich und habe an solche Behälter gedacht und da kam dein Video.

Das in dem Video war die Küche meiner Mutter, da kam ich gerade erst aus London wieder und war auf Wohnungssuche. - die hat sie schon ewig, ich weiß nicht, wo die genau her sind, könnten aber durchaus Eigenbau sein.

Vom Doppelhebeln halt ich nichts, dafür halt ich viel von 25ml aus 14g, aber das steht alles auf einem anderen Blatt.... (und funktioniert mit den Faustosorten auch nur begrenzt...)

Mal 'ne ganz doofe Frage: Weißt Du eigentlich, ob Du Ristretti magst?

Vom Vollautomaten-Spülwasser auf einen knackigen Ristretto aus der Pavoni ist ein heftiger Umstieg. Vielleicht hast Du mal die Gelegenheit, einen Referenzespresso in einem der von den KN-Usern empfohlenen Cafés zu probieren. Ich finde es immer bereichernd, einen guten Kaffee auswärts zu trinken.

Was Du schreibst, hört sich soweit gut an - Glückwunsch

Du könntest auch probieren, ob Du mit dem Einersieb zurecht kommst. Das ist zwar wieder eine große Umstellung, aber vielleicht lohnt es sich und ist näher an dem Geschmack dran, den Du suchst.