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  1. #1
    hmm? ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Grüezi!

    Ich brauch eure Hilfe!

    Ich suche eine Kaffeemaschine die folgende Kriterien (der Reihe nach) erfüllt
    - Die Maschine macht einen super Kaffe wie in Italien =)
    (Getrunken wird Expresso, Lungo, americano, zu 99% dunkler, kräftiger Kaffee, Michgetränke sind vernachlässigbar, pro Tag ca. 6 Kaffees)
    - Die Maschine soll nach 5 Minuten maximal 10 Minuten vorheizen schon ein brauchbares Resultat erzielen.
    - Die Verarbeitung soll solid und die Lebensdauer entsprechend sehr lang sein
    - Die Maschine soll wartungsarm sein
    - Soll wenn möglich um die EURO 700.- kosten, mehr wäre aber bei guten Argumenten denkbar
    - Die Maschine soll schöner ausschauen als meine jetzige Solis SL70 , also am liebsten verchomt, massive Siebträger usw…
    - Druckanzeige wär evtl. cool, aber nicht unbedingt nötig
    - Einkreiser wird wohl reichen… Zwei sind mehr als Eins - auch gut...

    So nun bin ich mal gespannt auf eure Vorschläge!

    Vielen Dank in Voraus…
    André
    Geändert von hmm? (11.08.2011 um 21:14 Uhr)

  2. #2
    crimp2333 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    bis auf Thermoblock-Quickmills benötigen alle Maschinen etwa 30min Aufheizzeit. Das kann man mit einer Zeitschaltuhr gut kompensieren.

    Bei 700 Euro und Beschränkung auf Einkreiser kann man sicher ne sehr gute Maschine kaufen.
    Ist in den 700 Euro schon eine Mühle eingeplant?

    Guck einfach mal ins Kaffeewiki. Da sind alle Vor- und Nachteile der Maschinen aufgelistet.

    Bezzera BZ09

    ECM Classika
    Rancilio Silvia (2003) mit Easy-PID
    Iberital Challenge

  3. #3
    hmm? ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Eine halbe Stunde...?!? Ojee ...

    Die Quickmills habe ich gesehen und darüber gelesen. Optisch sind die ja ok, aber bin mir nicht sicher, ob die von der Verarbeitung wirklich soldie, langlebig und wartungsarm sind und der Kaffee damit wirklich Hammer ist???

    Berezza EZ09/10 gefallen mir gut und wären evtl. schon was. ich glaube eine Berezza ist auch relativ schnell heiss (hab was von 10 Minuten gelesen bei der EZ10). Auch die ECM Classika ist momentan hoch oben auf meiner Liste nur die scheint weniger schnell zu sein... Oder vielleicht auch eine Silvia...
    Geändert von hmm? (11.08.2011 um 21:10 Uhr)

  4. #4
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Gut Ding will Weile haben

    Die Quickmills können genauso leckeren Espresso wie die anderen. Solide sowieso, und tendenziell sogar wartungsärmer, da dank Thermoblock kein Kessel verkalken kann. Einzig das Umschaltventil für Dampf macht wohl immer mal Zicken..

    10 min halte ich bei jedem Chrombomber für unrealistisch, es ist einfach grundsätzlich so, dass der Espresso erst genießbar ist, wenn die Maschine richtig durchgeheizt ist.
    Grüße,
    Sabine


  5. #5
    hmm? ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Ich weiss... sonst bin ich ja seeehr geduldig. Aber früh morgens muss es schnell gehen und ausserdem was ist mit dem Stromverbrauch?? Eine halbe Stunde aufwärmen für 1-2 Kaffees ist doch assozial in der heutigen ökozeit... ansonsten wäre die Zeit mit dem Timer nicht zu verachten...

    Jedenfalls die Quickmills interssieren mich! Hast du selber eine? Wer hat Erfahrungen damit?

    Was spricht wenn überhaupt gegen eine Quickmill?

    Gibt es rein geschmacklich keine Unterschiede zwischen Quickmills z.Bsp. (cassiopea 03004 ) ECM Classika, Bezzera BZ10 und Rancilio Silvia? Wie gesagt: Ziel ist ein italienischer Kaffee...

  6. #6
    steffen ist offline Benutzer
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  7. #7
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Ich hatte mal eine QM, in eine Blindverkostung konnte ich mit meinem Durchschnittsgaumen kein Unterschied zur ECM feststellen - bei ident. Bohnen aus ident. Mühle. Der Kaffee aus der bei mir integrierten Mühle wiederum war deutlich flacher.
    Also würde ich persönlich die Mühle als Schwachpunkt bei den Quickmills ausmachen (auch weil der Totraum sehr groß ist und das Pulver gern im Schacht hängen bleibt; der flache Geschmack könnte auch alten Mahlscheiben geschuldet sein.. ) - und entsprechend lieber eine mit separater Mühle nehmen.
    Eine gute Mühle und frische Bohnen, gepaart mit reichlich Übung machen mehr aus als die Maschine. Ab einem bestimmten Level können die, bei o.g. Voraussetzungen, alle sehr guten Espresso.

    Zum Stromverbrauch - mit einem guten Ökostromtarif eines seriösen Anbieters sollte es zumindest gewissenstechnisch kein Problem sein.
    Ich mach das mit dem Aufheizen übrigens so, dass ich nach dem Aufstehen die Maschine anwerfe, dann kommt die Körperpflege und dann das Frühstück. Geht sich ziemlich genau auf.
    Grüße,
    Sabine


  8. #8
    Juan_m ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Ich habe seit ein paar Wochen eine Quickmill 3004 Cassiopeia. Die kann durchaus sehr guten Espresso kochen.
    Denke nicht, dass er aus einer doppelt so teuren Maschine wirklich besser ist. Am wichtigsten sind sowieso die Bohnen.

    Von der Qualität ist die Maschine auch gut. Gehäuse komplett aus Stahlblech, Druckmanometer, Kippschalter, massive Alu-Thermoblöcke mit eingelassenen Kupferrohren (Wasser fließt nur durch Kupfer, nicht durch Alu).

    Aufheizzeit ist 10 bis 15 min.

    Die 3004 ist die Ausführung mit 2 Thermoblöcken, einer für Kaffee und einer für Dampf und Heißwasser. Ist vor allem interessant, wenn du öfter Milch aufschäumst. Wenn nicht, ist die 3000 (1 Thermoblock, gleiches Gehäuse) ausreichend.

  9. #9
    Fischers Panda ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Zitat Zitat von hmm? Beitrag anzeigen
    Ich weiss... sonst bin ich ja seeehr geduldig. Aber früh morgens muss es schnell gehen und ausserdem was ist mit dem Stromverbrauch?? Eine halbe Stunde aufwärmen für 1-2 Kaffees ist doch assozial in der heutigen ökozeit...
    hmmm,
    ich denke du hast da einen Smily vergessen, ansonsten wäre anzunehmen, dass du hier 95% der KN-User (ausgenommen VA-Nutzer) und 99% aller Siebträger-Anwender als asozial bezeichnest.

    keine LG
    Alex
    Bezzi Inox mit Manometerblende und Kipphebel, Quamar M80E, Mypressi Twist V1+V2, Kyocera Handmühle
    jede Menge Nuova Simonelli Personal 1 und MAC...ich suche noch NS MAC2000/Appia...
    meine Projekte:
    -Restauration La Cimbali Rubino
    -Neuzugang Carimali Uno Bj.92
    -Manometer-Blende für die Bezzi
    -Eigenbau-Mühle mit Robur-Scheiben

  10. #10
    hmm? ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Kaufberatung: perfekter Geschmack, schnell, solid, langlebig, unter Euro 1000.-

    Danke für eure Antworten... Lieber Fischers Panda... was für eine Annahme und was für ein dummer Fehler von mir! Aber nein doch! Genauso einen () hab ich vergessen… Und ausserdem war auf meiner Kriterienliste Stromsparen nicht drauf sondern guter Kaffee zuoberst

    Steffen: Macht schon Sinn das durchzulesen. Du hast recht die Maschine wird wohl zweitrangig sein, denn viele andere Faktoren haben mehr Einfluss.... Wir haben zum Bsp. im Büro eine Satrap Espressino. Die sieht so was von hässlich aus, kostet CHF 200.- aber Kaffee damit ist durchaus trinkbar bis gut. Aber die Maschine die ich suche sollauch bezgl. Langlebigkeit, Aussehen, usw. was hergeben und die Leistung muss Top sein...

    Juan_m: danke, also die Quickmill sind anscheinend schon gut. Wenn Quickmill dann würde ich wohl auch die 3004 nehmen, falls ich in der Zukunft doch mehr Dampf brauche…


    Gibt es keine Gegenstimmen zu den Quickmills?

    Und was ist mit der Aufwärmzeit von Berezza BZ10 oder ECM Classika II. Im Kaffeewiki steht 10 Minuten. Kann das jemand bestätigen?

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