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  1. #1
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Hallo,

    was mir bei den heißen Tagen immer wieder (erneut) durch den Kopf ging:

    Einer der Vorteile vom FW ist, dass die Wassertemperatur über das Jahr hinweg gesehen ist, doch relativ stabil bleibt (ein paar Grad hin oder her).


    Beim Tank sieht das aber anders aus. Da sind Temperaturen von sagen wir mal Kellertemperatur bis kurz vorm Verbrühen möglich.
    Edit: Es geht dem Grunde nach nicht um die Änderung im Jahresverlauf. Dies vergrößert nur die Differenz Keller/Aufgeheizt.

    Hat das nun einen relevanten Einfluss auf die Temperatur beim Brühen oder nicht?

    M.E. hat dies schon einen Einfluss, da wenn die Temperatur, sagen wir mal ein Differenz um 40° erreichen kann, so muss das i.E. auch die Brühtemperatur beeinflussen oder (evtl. Denkfehler)?
    Geändert von Espressoaddict (30.08.2011 um 11:02 Uhr)
    Viele Grüße,

    Markus


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  2. #2
    wizard1980 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Thermostat, Pressostat oder PID messen die Eigenschaften des im Kessel erhitzten Wassers. Da ist es egal ob das von 10 oder 25°C Ausgangstemperatur erhitzt wurde.
    Lelit PL41EM, Aeropress, Yama Siphon
    Mahlkönig Vario II, Hario Mini Mill

  3. #3
    Quirinus ist offline Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Nabend!

    Die Heizdauer bis Temp./Soll ändert sich in Abhängigkeit zur Raumtemperatur (nur minimal).

    Auf die Brühtemperatur dürfte dies keinen Einfluss haben. Zumindest bei Zimmertemperatur zwischen 18 Grad und von mir aus 30 Grad sollten keine Unterschiede festellbar sein.
    Unter arktischen Bedingungen würde das etwas anders aussehen.
    Zu Hause aber eher irrelevant.

    Gruß
    Jörg
    ECM Casa IV, Isomac Macinino mit Aluring

  4. #4
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Hallo,

    es geht im Beispiel ausschließlich um einen Zweikreiser. Die Brühboilertemperatur ist natürlich immer gleich.

    Es geht um die Temperatur des des Wassers was am Puck ankommt, bei ansonst gleichen Faktoren.

    Der Tank erreicht, da er quasi mitgeheizt wird, Temperaturen >50°C.
    Viele Grüße,

    Markus


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  5. #5
    domimü ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Zitat Zitat von Espressoaddict Beitrag anzeigen
    Hallo,

    es geht im Beispiel ausschließlich um einen Zweikreiser. Die Brühboilertemperatur ist natürlich immer gleich.

    Es geht um die Temperatur des des Wassers was am Puck ankommt, bei ansonst gleichen Faktoren.

    Der Tank erreicht, da er quasi mitgeheizt wird, Temperaturen >50°C.
    Auch der Tank wird aber doch Sommer wie Winter auf annäherernd gleiche Temperatur aufgeheizt (anders als bei der Paros oder Tebe, wo de Tank ja frei "hängt"). Wen es stört, der kann den Tank isolieren, soweit es der Platz zulässt. Ich habe es bei der Silvia (kein Zweikreiser) gemacht und es funktioniert.
    Auch wird sich das Gesamtsystem auf nicht wesentlich anderem Temperaturniveau einpendeln, da ja auch die Brühgruppentemperatur nach der Aufwärmphase dank eingehängtem Siebträger nicht stark von der Raumtemperatur abhängt.
    Warten auf Tampernachwuchs

  6. #6
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Wenn ich morgens ein Bier in den Kühlschrank lege, dann ist es abends lecker kühl und erfrischend im Geschmack. Ob das Bier nun schon kühlschrankkalt oder aber zimmertemperaturwarm in den Kühlschrank kam, ist abends egal, die Endtemperatur wird von der Umgebungstemperatur bestimmt.

    Beim Wärmetauscher ist es im Grunde genau so: Das Wasser wird aufgrund der Umgebungstemperatur auf "esspressowarm" erwärmt. Solange die Umgebungstemperatur (also die Boilertemperatur) nicht durch extreme Temperaturbeeinflussung verändert wird, ändert sich an der Bezugstemperatur nix, egal ob das Wasser ursprünglich 10 oder 30 Grad hatte.

    Auf Ideen kommt ihr...

    Grüße, Olli

  7. #7
    tilli ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Es macht aber einen Unterschied, wenn du das Bier nur eine begrenzte Zeit in den Kühlschrank legst, analog zum Wasser, welches eine begrenzte Zeit den Wärmetauscher durchwandert. Andernfalls hätte das Wasser ja Dampftemperatur, und das will man ja nicht.

    Ich denke mal dass es messbar, aber nicht gravierend ist.

  8. #8
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Zitat Zitat von domimü Beitrag anzeigen
    Auch der Tank wird aber doch Sommer wie Winter auf annäherernd gleiche Temperatur aufgeheizt (anders als bei der Paros oder Tebe, wo de Tank ja frei "hängt"). Wen es stört, der kann den Tank isolieren, soweit es der Platz zulässt. Ich habe es bei der Silvia (kein Zweikreiser) gemacht und es funktioniert.
    Auch wird sich das Gesamtsystem auf nicht wesentlich anderem Temperaturniveau einpendeln, da ja auch die Brühgruppentemperatur nach der Aufwärmphase dank eingehängtem Siebträger nicht stark von der Raumtemperatur abhängt.
    Hi,

    war wohl missverständlich. Habe meine Frage geeditet.

    Es geht daher darum, ob frisch eingefülltes Wasser zu Eingependeltem einen Unterschied macht.

    I.Ü. würde sich die zu beachtende Vorheizzeit inkl. Einpedelzeit massiv verlängern, bei sonst gleichbleibenden Faktoren...
    Viele Grüße,

    Markus


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  9. #9
    crimp2333 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    bei der Silvia oder Gaggia CC ist es ja noch gravierender, wenn entweder kaltes frisch eingefülltes Wasser im Tank ist oder schon stabil aufgeheiztes, da ja beim Bezug sehr viel "kaltes" Tankwasser in den Kessel gepumpt wird und so das Brühwasser mal mehr und mal weniger stark abgekühlt wird.
    Rancilio Silvia (2003) mit Easy-PID
    Iberital Challenge

  10. #10
    domimü ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Auswirkung der Temperatur des Tanks?

    Zitat Zitat von Espressoaddict Beitrag anzeigen
    Hi,

    war wohl missverständlich. Habe meine Frage geeditet.

    Es geht daher darum, ob frisch eingefülltes Wasser zu Eingependeltem einen Unterschied macht.

    I.Ü. würde sich die zu beachtende Vorheizzeit inkl. Einpedelzeit massiv verlängern, bei sonst gleichbleibenden Faktoren...
    Vorheizzeit zwischen Tank und FW würde sich nur verändern, wenn die Maschine die Temperatur im Wassertank/Zulaufschlauch prüft, das ist bei gängigen Modellen nicht der Fall.
    Warten auf Tampernachwuchs

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