Thema: Dualboilerersatz? An alle Tüftler...

Liebes Kaffeenetz,

nach dem Sammeln einiger Espresso- und Cappuccino- Zubereitungserfahrung kommen nun einige Ideen in meinen Kopf was man noch anders machen könnte. In den Überlegungen kam mir die Frage warum man unsere geliebten Maschinen nicht in Espresso-element und Milchschäum-element teilt.

Auf die Idee bin ich gekommen, weil ich bei meiner Isomac Tea es schade finde, dass ich keinen großen Einfluss auf die Brühtemperatur nehmen kann, und zum andern so viel Wasser (was ich in Flaschen immer nach hause schleppen muss) für die cooling Flushs draufgeht. Zum anderen ist es für mich energetisch ziemlich katastrophal für ein bis zwei Espressi die Maschine hochzuheizen. (Nur Einkreiset ist aber auch blöd weil ich doch öfter mal Besuch habe, bzw. auch selbst gerne "Milchmixgetränke" trinke, aber auch vor allem zubereite.

Falls ähnliches schonmal besprochen wurde dann weist mich doch bitte darauf hin.

Achso und ich bin mir im klaren darüber dass mein Ziel ungefähr dem entspricht, was ein Dualboiler mit abschaltbarem Milchboiler bietet, aber ich Frage mich, ob man das nicht auch über diese Geräte-Trennung erreichen kann..


Also habe ich mir Folgendes überlegt (also ich spinne die für mich ideale Situation zusammen):

Ich bräuchte einen sehr guten PID- Espresso "shot brewer" oder halt PID einkreiser. ->gut isoliert, und wenn möglich mit einer kurzen Aufheizdauer

Und dazu müsste man doch ein Gerät bauen oder umbauen können, das nur zum Aufschäumen von Milch taugt (bzw ggf noch Heisswasser abgeben kann)
Das hätte den Vorteil, dass man für Espressi nur die Maschine anmachen müsste. Ausserdem könnte man temperaturgenaue Espressi brühen. Das Milchaufschäumgerät müsste ja innerhalb kurzer Zeit betriebsbereit sein.


Nun meine Fragen: (ob ein Projekt daraus wird kann ich noch nicht sicher sagen)

-haltet ihr den Bau eines solchen "schäumers" für Sinnvoll?

-was bräuchte man an Technik? (im Grunde müsste ja ein An/Aus - Schalter und der Dampfhahn genügen.

-Wie gross sollte der Kessel mindestens sein, um eine gute Dampfleistung zu bekommen. (Niveau der Isomac Tea reicht mir)

-Welche Maschine wäre eine gute Basis für einen Umbau bzw. sollte ich mir einfach einen Kessel und Co kaufen und das Gehäuse mir "Zustrom" machen lassen, wenn es funktioniert

-Welcher PID Einkreiset macht perfekten Espresso


Ich sehe ein, dass die ganze Idee etwas speziell ist und sicherlich noch nicht gut durchdacht, ich bin auch froh über konstruktive Kritik und auch die Einschätzung, dass die Idee nicht zielführend ist. Ich wäre euch aber dankbar, wenn ihr das ganze freundlich halten würdet, und mir nicht erklärt wie blöd ich bin.


weitere Spinnereien wären dann einen Heisswasserauslauf und Temperaturregler an den Schäumer anzubringen, und somit endlich ein Gerät zur Verfügung zu haben, was Wasser in einer Temperatur abgibt, die für z.B. grünen Tee geeignet ist. Energetisch sollte das ja auch besser als ein Wasserkocher sein, da der Kessel ja isoliert wäre, (somit das heizen schneller von statten ginge und das Wasser auch über länger warm bleiben würde)

So und da die Spinnerei einmal angefangen hat kann ich auch nicht aufhören… Wenn ich einen Espresso-shot-brewer nach meinem Maß haben könnte, hätte er 2 Brühgruppen, wobei die eine einen kleineren Siebträger hätte. Sozusagen ein einer Sieb in Form eines 2er Siebs. So dass man auch mit Sieben Gramm das Kaffee-Pulver bis an das Brühsieb bekommt, und nicht wie bei LM so viel Raum dazwischen ist.


Ok ich gebe zu beim letzten Punkt habe ich die realisierbare Ebene verlassen, aber ich freue mich auf eure Antworten

Hi,
ich gehe mal davon aus, dass das teurer wird, als wie wenn Du gleich ein vernünftiges und damit temperaturstabileres System kaufst.


Zudem heizt Du dann zwei Systeme und das ist mit Sicherheit nicht ökologisch.

Du könntest Dir einen GS/3 Boiler kaufen. Der kostete mit allen Teilen (MV, Heizung, K-Typ Füher) ca. 1300€ als ich ihn mal angefragt habe.
Gruß
Christian

Zitat von Espressoaddict

Zudem heizt Du dann zwei Systeme und das ist mit Sicherheit nicht ökologisch.

Bei unserem/r Hobby/Passion stellt sich die Ökologie-Frage nicht wirklich. Sicher kann man die Maschinen etwas isolieren, standbyen und den zweiten Boiler abschalten aber unterm
Strich ist das für 25ml Glück schon ne Menge Energie (ob jetzt atomar oder regenerativ) .

Gruß
Markus

2 getrennte Systeme - das ist einfach und billig:




SCNR

Gerd

AFAIK hat das jemand schon mal jemand gebastelt...

@espressoaddict: aber heizt man nicht mindestens gleich viel bei einem dualboiler? ausserdem geht es ja darum, dass es getrennt möglich sein soll...

Dualboiler mit abschaltbarem Dampfboiler!?

Zitat von bigcrema

@espressoaddict: aber heizt man nicht mindestens gleich viel bei einem dualboiler? ausserdem geht es ja darum, dass es getrennt möglich sein soll...

Kommt auf die Konstruktion an. Bei der Izzo ist der 1. Boiler ein quasi Zweikreiser und der 2. Boiler ein kleinerer nachgeschalteter.

Zudem ist das alles in einer Maschine und da wirds auch nicht "kalt", d.h. die Wärme wird genutzt.


M.E. ist, wenn Du Dir eine zweite Maschine hinstellst das dann insgesamt energetisch ungünstiger.

Zitat von toposophic

Bei unserem/r Hobby/Passion stellt sich die Ökologie-Frage nicht wirklich. Sicher kann man die Maschinen etwas isolieren, standbyen und den zweiten Boiler abschalten aber unterm
Strich ist das für 25ml Glück schon ne Menge Energie (ob jetzt atomar oder regenerativ) .

Ist das eigentlich ein ehernes Gesetz? Sowas wie: Wenn ich die Maschine hochhebe und loslasse, dann fällt sie auch wieder runter?
Oder könnte man mit anderer Herangehensweise oder mehr Grips auch den Stromverbrauch wesentlich drücken?

Das frage ich mich gelegentlich.

Finde den Ansatz gut. Ich habe mich auch schon gefragt warum es sowas nicht auf dem Markt gibt. wenn man nicht gerade LM Bauteile verbaut (obwohl die sicher die Besten sind und die Dampflanze echt scharf aussieht) müsste so ein Dampf-Milchschäumer ja eigentlich zu einem Preis realisierbar sein der unterhalb dem von einkreisern liegt – eine entsprechender Produktionsumfang vorausgestzt. Ich schätze letzteres könnte der Haken sein, obwohl ich glaube das sich das durchsetzen würde. Einen relevanten Markt gibt es aber sicher nur wenn der Preis so ist das man zusammen mit nem guten Einkreiser (c.B. PID Silvia) auch wirklich merklich unter dem Preis eines Dualboilers liegt. Ich denke da an ca. 200-350€ für den Milchaufschäumer. Das ließe sich von den einschlägigen Herstellern (bleiben wir mal bei dem bsp. Rancilio) bei entsprechendem Produktionsumfang sicher realisieren. Scheinbar wollen die einfach nichts derartiges produzieren das eventuell das Potential hat den Markt für die Profimaschinen zu mindern. Denn der Preisvorteil des Kunden ist schlieslich ein Minus in der Kasse. Ich denke jedoch das der Markt insgesamt ansteigen würde weil auch die Leute einen Siebträger + Steamer (und Mühle) kaufen, die weder das Geld für einen Dualboiler haben noch bereit sind die konstruktionsbedinkten Mängel anderer Lösungen zu einem immer noch hohen Preis in Kauf zu nehmen.
Optisch denke ich da quasi an eine Ponte Vecchio Export in schicken schwarz und ohne Brühgruppe Hab das mal quick and dirty in einem Bildbearbeitungsprogramm gefaked. Keine Kunst und soll auch nicht teuschend echt außsehen, nur zum bebildern der Idee: