Thema: Es 90 oder rancilio silvia?

Grüss euch,

es drängt mich, zu meiner CM80 Mühle (die derzeit eine Brikka Kanne versorgt), eine Espressomaschine zu kaufen. Mehr als 500€ mag ich aber ehrlich gesagt nicht für eine Maschine ausgeben. Welche der 2 angesprochenen Maschinen ist eigentlich besser? Kann man das überhaupt so sagen? Mit welcher Maschine komm ich teppensicherer zu einem guten Ergebnis?

Zitat von kugelmoped

Grüss euch,

es drängt mich, zu meiner CM80 Mühle (die derzeit eine Brikka Kanne versorgt), eine Espressomaschine zu kaufen. Mehr als 500€ mag ich aber ehrlich gesagt nicht für eine Maschine ausgeben. Welche der 2 angesprochenen Maschinen ist eigentlich besser? Kann man das überhaupt so sagen? Mit welcher Maschine komm ich teppensicherer zu einem guten Ergebnis?

Ich habe meine ES 90 seit einer Woche und "Treppensicher" ist da noch nichts
Was ich sagen wollt...ich habe meine für 399,-bei Saturn bekommen und ich denke für diesen Preis muss man einfach zuschlagen.

Die ES90 ist eine Thermoblockmaschine mit ihren Vor- und Nachteilen
Thermoblock ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee
die Silvia, Lelit und Gaggia Classic Boilermaschinen (um im Preissektor zu bleiben) mit anderen Vor- und Nachteilen.
Was m.E. für die Silvia spricht, ist ein 13jähriger Produktionszeitraum. Die Lelit und die Graef Maschinen sind noch nicht so lange auf dem Markt und insofern weiß man nicht, wie sie altern.
Stöbere doch einfach mal hier im Forum und im KaffeeWiki. Da gibt's Infos bis zum Abwinken.
Gruss,René

Die Frage ist in der Tat schwierig zu beantworten. Ich würde auf jeden Fall Wert darauf legen das das System temperaturstabil ist und das man die Brühtemperatur einstellen kann. Bei der Silvia lässt sich dafür ein Pid nachrüsten. Die Lelit PL 41TEM hat ein PId bereits on board und ist preisgünstiger. Dennoch sind es Einkreiser die wenn man Dampf bezieht die Temperatur verändern. Das bedeutet das man nicht gleichzeitig Dampf beziehen und Kaffee brühen kann und Wartezeiten zwischen den Temperaturbereichen entstehen. Diese Kompromisse muss man bei einem Dualthermoblocksystem nicht eingehen. Das heißt aber nicht unbedingt das die ES90 die bessere Wahl ist. Diese Frage kann dir eigentlich niemand beantworten. – Leider

Wenn ich mich in den Fragesteller hineinversetze: eindeutig die Graef. Denn nur sie ist deppensicherer.

(Das wär doch mal eine Idee: Mit der Graef einige Wochen herumprobieren, um sie besser einschätzen zu können. Bisher kenne ich aus intensiver Anschauung nur die Silvia. Die andere nur vom Hören-Sehen-Sagen.)

gelöscht

Zitat von fermoll

...
Weiterer Gesichtspunkt Energieverbrauch. Eine Dualthermoblockmaschine verbraucht m.E. weniger Energie, da die Aufheizzeit geringer ist. Wenn man nicht so viele Bezüge pro Tag hat und/oder zu unterschiedlichen Zeiten Kaffee bereitet, macht das viel aus.

Wenn man regelmäßig Milch aufschäumen will, spricht das eindeutig für die ES 90. Es ist möglich, Milch während des Bezugs aufzuschäumen. Das Procedere bei einer Einkreismaschine ist wesentlich aufwändiger. Vergleichbar in diesem Merkmal wären nur Zweikreiser oder Dualboilermaschinen. Die spielen beim Energieverbrauch und auch preislich meist in einer ganz anderen Liga.

Der Kessel z.B. der Silvia ist ja gerade mal 1/4 l. Während der empfohlenen Mindestaufheizzeit von 30 Minuten ist die Heizung deutlich weniger als 5 Minuten an, in der restlichen Zeit verbraucht sie auch keinen Strom. Leider ist ja der Stromverbrauchvergleich hier wegen zu unterschiedlicher Nutzungen nicht besonders umfangreich.
Die längere Aufheizzeit bei den verglichenen Maschinen ist i.d.R. dem massiveren Siebträger geschuldet (die Silva hat einen aus Messing, bei der Graef weiß ich das Material nicht), der dann für bessere Temperaturstabilität sorgt. Um die Aufheizzeit abkürzen zu können, sind deshalb bei Thermoblock-Maschinen oft beschichtete Siebträger im Lieferumfang, diese Beschichtung verhindert den Kontakt des Getränks mit dem Metall im Auslauf, sodass ein Wärmeaustausch nicht mehr in diesem Maße stattfinden kann und somit der Siebträger kaum vorgeheizt werden muss. Wenn also die Aufheizzeit ein Kriterium ist, empfehle ich einen bodenlosen Siebträger, dann kommt man auch bei der Silvia und anderen Einkreisern mit 15 Minuten Aufwärmphase aus. Zur Beruhigung: Es gibt meines Wissens noch keine Berichte, dass man diese Kunststoffbeschichtung irgendwie aus dem Thermoblock-Erzeugnis rausschmecken würde.
Das mit dem Aufschäumen stimmt grundsätzlich schon, wobei die Dampfpower bei den Dual-Thermoblock geringer ist als bei der Silvia (d.h. das Aufschäumen an sich dauert länger, das Warten aufs Aufschäumen ist kürzer) Manche sehen gerade in der längeren Aufschäumphase des Thermoblocks ja den Vorteil, dass man nicht so exakt den richtigen Zeitpunkt abpassen muss.

Auf diese Parameter muß man doch bei jeder Maschine achten.

Selbst beim Vollautomaten lohnt es sich, diese zu tunen, um ein akzeptables Ergebnis zu erreichen.

gelöscht

hmm

dauernd würde ich nicht Milch aufschäumen, das wäre jetzt nicht zwingend erforderlich. Und das geht ja mit der Silvia ja auch. Der Energieverbrauch ist mir ehrlich gesagt völlig egal.

Nur was macht die Silvia jetzt z.b besser als die z.b. halb so teure Gaggia Classic?