Thema: Technikfrage: Kombi E61 mit Einkreiser nicht sinnvoll???

Hallo zusammen,
beim Lesen im KN ist mir folgende technische Fragestellung aufgefallen:

An mehreren Stellen sind negative Beurteilungen einer Kombination von E61-Gruppe und Einkreiser-Bauart vorhanden. Diese Kombi soll nicht sinnvoll sein, so zumindest habe ich diese Aussagen verstanden.

Eine (für mich nachvollziehbare) Begründung hierzu habe ich allerdings nicht gefunden. Meine Grundlagenkenntnisse reichen leider nicht aus, um durch eigene Überlegungen auf den fachlichen Hintergrund der oben genannten Beurteilung zu kommen. Im Gegenteil hätte ich vermutet, dass ein hochwertiger Einkreiser mit einstellbarer Kesseltemperatur und relativ genauer Temperatursteuerung gerade in Verbindung mit der schweren Gruppe besonders gut auf die verwendete Kaffeesorte abgestimmt werden könnte (zum Beispiel eine Zaffiro oder ähnlich).

Vielleicht kann mir hier jemand eine plausible Erklärung geben (oder eine Fundstelle mit weiteren Erläuterungen). Oder liegt hier ein Missverständnis meinerseits vor? Für etwas Unterstützung wäre ich dankbar, da ich auch im Kaffeewiki keine weiteren Angaben gefunden habe.

Grüße
Thorsten

Vibiemme Domobar ist ein einkreiser mit nem e61 brühkopf und soweit ich hier lesen konnte, ist sie ganz ordentlich, aber zu teuer für nen einkreiser.

Halb so wild. E61 am Einkreiser funktioniert, es gibt eben nur geeignetere Konzepte. Das ist aber schon Jammern auf sehr hohem Niveau.

Such mal nach Dualboiler + e61, da findest Du mehr, z.B.:

E 61 und Dualboiler - Wunsch nach Klärung

Es spricht nichts gegen die Kombination e-61 und Einkreiser, außer vielleicht der Preis, aber dafür bekommt man ja auch etwas, z. B. Temperaturstabilität.

Zitat von muckefuck

Such mal nach Dualboiler + e61, da findest Du mehr, z.B.:

E 61 und Dualboiler - Wunsch nach Klärung

Danke. In den dort weiter verlinkten Beiträgen komme ich wahrscheinlich weiter.

In grauer Vorzeit war die Sache so geregelt: Es gab nur einen Kessel, und in diesem war das Wasser auf Dampftemperatur (sagen wir mal 122 Grad Celsius). Der Brühkopf (damals eine Hebelgruppe) musste die Temperatur beim Espressobezug um rund 30 Grad herunterkühlen, man spricht auch von „Offset“. Im Hochsommer oder bei vielen Bezügen hintereinander (Kneipe voll) kam das Kühlkonzept an seine Grenzen und der Espresso verbrannte, wenn die Gruppen nicht durch feuchte Handtücher o.ä. zusätzlich abgekühlt wurden. Stand die Maschine in kalter Zugluft oder wurde längere Zeit kein Espresso gezapft, kühlte die Gruppe aus und der Espresso wurde sauer, weil zu kalt.

Die E61 mit Thermosyphon wollte es besser machen verteilte den Offset auf zwei Bauteile: Wärmetauscher und Gruppe. Dieses Konzept war auch nicht perfekt, es kehrte die Nachteile des Vorgängers um: Lange Standzeit führte zu Überhitzung, viel Wasserdurchlauf durch der HX (viele Gäste) ließ diesen abkühlen, so dass man ihm eine Atempause gerade dann gönnen musste, wenn die Bar am Vollsten war.

Ein Dualboiler wurde zur Abschaffung dieses Mankos entwickelt, und es sollte einleuchten, dass Bauteile die auf möglichst großer Kühlung basieren (und die damit verbundenen konstruktiven Mängel bzgl. Sommer/Winter/viele Gäste/Flaute) natürlich am Besten gleich mit abgeschafft werden. Der Brühboiler braucht nicht auf Dampftemperatur zu laufen und die Brühgruppe soll möglichst wenig Offset verursachen, denn dieser Offset ist je nach Umgebungsvariablen halt ein windiges Kerlchen, soll heißen: nicht konstant. Die E61 zieht die Temperatur des Brühboilers um ca. 10-12 Grad in den Keller und wird m.E. vor allem deshalb an Dualboilern verbaut, weil sie „gutmütig“ ist und sich verkauft wie geschnitten Brot.

Es gibt im Kaffeewiki noch einen längeren Artikel zu diesen und verwandten Fragen:

Die Brühtemperatur ? das unbekannte Wesen ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Übrigens wird das ölige Mundgefühl bei den meisten Espressi durch die Zugabe von Robusta erreicht, und dieser macht den Blend gleichzeitig tolerant bzgl. Brühtemperatur. Der konkrete Fall, dass ein Dualboiler (oder eben Einkreiser) mit E61 für einen Espresso zu ungenau arbeitet, ist eher theoretischer Natur. Aber man kann darüber prima fachsimpeln und sich sogar heftig in die Wolle kriegen !