Thema: [Beratung] ST oder VA für kleines Kino?

Liebe Kaffeegenießer,

nach intensiver Nutzung (von bald 20 Jahren) hat unser Zweikreis ST von Gaggia (TE?) leider die Beinchen gestreckt.
Als Ersatz steht hier im Augenblick ein Saeco Magic Profi VA (= 9 Tasten MDL?), der aber für unsere Zwecke ungeeignet ist da häufig Milchkaffee oder Cappucchino bestellt wird (Warten vor dem Aufschäumen der Milch).

Nun steht eine Neuanschaffung an. Und ich nehme mal an daß unsere Chefs uns "um uns was Gutes zu tun", einen Vollautomaten hinstellen möchten.

Nun Frage ich Euch: ist das sinnvoll?

Unsere Gewohnheiten, Bedürfnisse, Anforderungen:
-unser Kino ist sehr klein und Kaffeeprodukte werden nur so nebenbei gewünscht, sollten aber andererseits auch nicht fehlen
-an normalen Tagen ca 5 Bezüge am Tag (in etwa zu gleichen Teilen Kaffee/Espresso/Milchkaffee/Cappucchino), im Sommer auch mal nichts, im Winter etwas mehr
-in der Festivalwoche einmal im Jahr können es auch mal 40 Bezüge/Tag werden (evtl kommt dann aber auch eine "Hilfsmaschine" hinzu)
-Heißwasser für Tee
-kein Warten zwischen den Brühvorgängen/Aufschäumen
-Aufheizzeit von 1/2h wäre ok
-bedient wird die Maschine nicht nur vom Kinopersonal, sondern auch ab und zu von Bürokräften, daher wäre einfache Handhabung und auch Reinigung von Vorteil (war nie ein Problem bei der Gaggia, bei der Saeco, die uns (ungereinigt und ohne Bedienungsanleitung) aus dem Büro geliehen wurde wohl schon)
-gerne mit Wasseranschluß, dann stehen aber nur ca 40x50 cm zur Verfügung
-auf der Theke wäre etwas mehr Platz, dann aber mit Wassertank
-Aussehen ist eigentlich unwichtig, Hauptsache der Kaffee schmeckt
-Budget: natürlich so niedrig wir möglich (unter 2T wäre prima)
-hierbei wäre es auch wichtig, daß die Folgekosten möglichst gering ausfallen (also kein teurer Jura-Wartungsmensch alle naslang)
-Mühle von Aristarco mit Dosierer ist vorhanden

Natürlich habe ich mich selbst schon etwas eingelesen und mir eine Meinung gebildet. Da ich aber langjährige Aushilfe hier bin (wie das restliche Kinopersonal auch), wird auf diese nur wenig (meist garkein) Wert gelegt.
Daher möchte ich meine Meinung hier nicht mit einfließen lassen, sondern hoffe auf eine unverfälschte Kennermeinung, die ich dann an meine Vorgesetzten weitergeben kann

Toll wären natürlich auch Maschinenvorschläge in unserem Preisrahmen.

Vielen Dank schonmal,
Erdbeerfrosch

Ich würde Euch zum Vollautomaten raten. Mit Eurem Preisrahmen kommt Ihr damit auch hin (netto).

Die Gründe?

* zu stark schwankender Kaffeeausschank
* zu viel ungeschulte Mitarbeiter an der Maschine
* Geschwindigkeit (Stossgeschäft an der Consession verbietet eigentlich, dass jemand an der Maschine stehen bleibt - während des Kaffeebezuges kann weitergearbeitet werden)
* schnelle (automatische) Reinigung des KVA nach der Spätvorstellung (schneller als bei der manuellen Siebträgerreinigung)

Zusammenfassend sprechen in meinen Augen Qualitätssicherung und Betriebswirtschaft gegen einen Siebträger.

Johannes

P.S.: Eine konkrete Maschinenempfehlung habe ich für Euch nicht, eine WMF 800 oder 1000 sollte passen.

spätestens jetzt hätte ich gerne eine große Portion Popcorn...

Falls Koblenz nicht allzu weit ist, könnt ihr auch mal bei polipietro fragen, was eine Komplettrevision eurer geliebten Gaggia kostet. Die Maschine sollte hinterher wieder wie neu sein.

Wenn Ihr bisher mit einem ST klar gekommen seid, würde ich dabei bleiben. Eine gute Mühle ist ja vorhanden. Ich würde auch vorschlagen, die Gaggia überholen zu lassen. Was ist kaputt? Habt ihr schon mal einen Kostenvoranschlag eingeholt?

Hallo zusammen,

vielen Dank für Eure Antworten!

@Johannes:
Du hast wichtige Punkte angesprochen. Gerade in der heutigen Servicewüste muß immer öfters ein einziger alle Aufgaben übernehmen. Auch bei uns ist das leider nicht anders. Da hält das kaffeemachen dann schon sehr auf.
Was die Reinigung angeht, hatte ich allerdings anderes gehört. Aber wenn es tatatsächlich so ist wie Du meinst, daß Vollautomaten einfacher zu reinigen sind und weniger Wartung bedürfen, so spricht eigentlich fast alles für einen VA.

@alle anderen:
Danke für Eure Tipps. Ich bin mir sicher, daß Servicemensch der unserem Büro erklärt hat, daß die Gaggia nicht zu reparieren ist, über deren Restwert Bescheid weiß...

Viele Grüße,
Erdbeerfrosch

@Erdbeerfrosch

Noch zum Thema KVA: weniger Wartung als eine Siebträgermaschine brauchen die Automaten sicher nicht, nur andere. Diese läuft in Teilen durch die Maschine selbst ab, aber entkalkt und gereinigt (Abtropfschale, Milchdüsen, Tresterbehälter) muss sie natürlich trotzdem werden. Auch sollte regelmässig der Bohnenbehälter vom Kaffeefett gereinigt werden, damit es nicht ranzig wird. Diese Reinugungen lassen sich nicht vermeiden, wenn man etwas länger Spass mit der Maschine haben will (ist beim ST ja genauso).

Für Euren Bedarf von 5 Kaffee am Tag reicht in meinen Augen eine Maschine mit Tank, ein Festwassseranschluss ist völlig überdimensioniert. Wenn Ihr in Eurer Reinigungsroutinen des Tresens auch die Entlehrung des Tanks aufnehmt, habt Ihr immer frisches Wasser, welches für den Tagesbedarf auf jeden Fall reicht.

Daraus ergibt sich (meiner Meinung nach), dass Ihr auch keine 2.000 EUR ausgeben müsst - ein Vollautomat für EUR 800,00 (z.B. Nivona 750) reicht völlig. Was ich persönlich sehr smart finde, ist der Duo-Auslauf einiger Jura-Modelle. Dort kommen bei den Milchgetränken Kaffee und Milch aus einer Düse (=effektives Arbeiten). Diese Feature bietet Nivona auch z.B. ab der 830 (gibts im Netz für knapp EUR 1.000).

Zum Thema Maschine haben hier aber sicher noch einige andere die passende Meinung (vor allem Betateilchen).

Gruss, Johannes

Zitat von KaffiSchopp

Wenn Ihr in Eurer Reinigungsroutinen des Tresens auch die Entlehrung des Tanks aufnehmt

@Johannes: Das war jetzt aber kein guter Ratschlag! Wenn man das nämlich bei den von Dir empfohlenen Vollautomaten abends direkt nach dem Ausschalten macht (der Zeitpunkt zudem in aller Regel auch der Tresen geputzt wird) zieht die Maschine beim Abkühlen der Boiler ein Vakuum in die Pumpe und im schlimmsten Fall durch die Hydraulik bis in den Wasserboiler. Die von Dir genannten Maschinentypen darf man niemals ohne Wasser im Tank abkühlen lassen!

Korrigiere:

bei den MORGENTLICHEN Routinen beim Aufbau der Consession solltet Ihr das Wasser wechseln!

@Betateilchen: Mea Culpa!

Johannes

Zitat von KaffiSchopp

Mea Culpa!

Macht doch nix, dafür "reden" wir doch hier miteinander Übrigens, Deine Trinkschokolade ist ein Traum!