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  1. #1
    Sinise ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Hallo Genießer guten Kaffees,
    Nach den alljährlichen Überlegungen eine vernünftige Kaffeemaschine zu kaufen, möchte ich diesmal ernst machen. Ich möchte mir gerne einen guten Zweikreiser und eine Kaffeemühle kaufen. Bei der Mühle hab ich mich eigentlich schon sehr in die Macap m4d verguckt, aber die für den Kaffee bin ich mir noch nicht sicher ob es die Bezzera BZ10 (930€), La Nuova Cuadra (950€) oder Rocket Cellini classic (1070€) werden sollen. Die beiden letzteren sagen mir optisch auf jeden Fall mehr zu, aber es geht ja eigentlich um den guten Geschmack. Die B.F.C. Ela finde ich auch großartig aber die 200€ Mehrpreis übersteigen dann endgültig meinen Rahmen. (Oder gibt es noch andere bessere für einen guten Preis)
    Was meint ihr denn?
    Sorry, ich weiß ähnliche Anfragen gibt es viele, und ich verspreche meinerseits Sie alle geforumgoogelt zu haben. Aber es ist echt eine große Anschaffung für mich und da wollte ich gerne wissen, was ihr meint was für Mich die Richtige Maschine wäre.
    Der Tagesverbrauch von ≤5 Tassen überwiegend mit hoffentlich gutem Milchschaum mag gering sein, aber ich liebe Kaffee und ich hätte gerne etwas dass mich an die wunderschöne Cimbali erinnert an der ich ein 1/2 Jahr mal im Café arbeiten durfte.
    liebe Grüße Lukas

  2. #2
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Hallo Gary

    Wenn Du schon bei der Wahl der Mühle keinen Kompromiss eingegangen bist, würde ich es bei der Maschine auch nicht machen. Ich habe den Eindruck, dass Du mit Herz und Leidenschaft dabei sein willst und wirst, und eigentlich eine klar Vorstellung hast. Da wäre es sehr, sehr schade wenn es auf 10 - 15% hin oder her ankäme und Du jedes Mal, wenn Du vor der Maschine stehst, Dir denkst: Hätte ich ... dann... .

    Mein Tipp wäre: Such Dir die Maschine aus, die Dir am besten gefällt, und dann versuche den besten Preis zu finden, evtl. aus zweiter Hand. Du kannst hier auch eine Suchanzeige aufgeben oder dich im Marktplatz umsehen. Es sind hier auch ein paar Händler unterwegs. Und: Einige Händler lassen mit sich handeln, wenn man beide Geräte bei ihnen kauft.

    Viel Spaß!
    Ciao
    Stefan

    ed: Woher hast Du die Preise? es geht billiger ...

  3. #3
    espresso-addict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Ich kann ich meinem Vorredner nur anschließen. Da Du dich bereits grundsätzlich für eine Zwei-Kreis-Maschine entschieden hast, kannst Du in dieser Preisklasse nicht wirklich viel falsch machen. Und Du wirst für jedes beliebige Modell Befürworter/Fans und Kritiker/Gegner finden.

    Mein Tip: Schau Dir die Artikel im KaffeeWiki zu den Espressomaschinen an, die Dich interessieren, falls Du das nicht sowieso schon getan hast. Dort stehen in der Regel auch die Vor- und Nachteile der jeweiligen Maschinen aus der Sicht der Autoren.

    Je nach Deinen Bedürfnissen kann die Größe des Kessels eine gewisse Rolle spielen, da diese einen Einfluss auf die Dampfleistung und die Thermostabilität hat. Je öfter Du Milch schäumst, umso größer sollte als Faustregel der Kessel sein. Ansonsten kannst Du deine Entscheidung durchaus auch nach dem Design richten, das Dir am besten gefällt. Bei der Rocket Espresso würde ich jedoch den Aufpreis für eine Cellini Premium Plus investieren, da diese gegenüber der Classic IMHO hochwertiger verarbeitet ist.
    Poccino Opus One
    Eureka Mignon Istantaneo M/T
    Tamping Tom 58 mm


  4. #4
    Sinise ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Danke für die Tips soweit, und das mit den 15% stimmt natürlich. Die Preise waren von Ebay und google Shopping. Es geht günstiger? Gerne!
    Bei Second Hand bin ich leider aber ein wenig empfindlich, wer weiß wie sehr der Vorgänger die Maschine geliebt hat gerade wenn er sie bald wieder abstößt.
    Also ich würde sonst am Wochenende nach Frankfurt fahren und vielleicht Hilft ein kleines Hands on ja weiter. Wenn ihr sagt, dass die Espressomaschinen alle vernünftig sind, kann ich ja nicht falsch machen !?(??)

  5. #5
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Schau dir mal die Maschinen, die für dich in Frage kommen, im Geschäft an, dort sehen sie etwas anders aus als auf Fotos.
    Darüber hinaus lohnt es sich auch die Preise von Internethändlern anzuschauen.

  6. #6
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Nein, viel falsch machen kannst du nicht. Vieles ist einfach Geschmackssache, ob E61 oder elektrisch beheizte Brühgruppe, Kipphebel oder Drehknäufe, Chrom oder bunt, glänzend oder matt, (...), über all das können wir hier stundenlang streiten, ohne die ultimative Antwort zu finden.
    Wenn sie dir optisch & haptisch gefällt, schlag zu. Insofern ist es wohl eh das Beste, einfach mal vor Ort zu schauen und an den Maschinen rumzugriffeln.
    Viel Spaß.
    Grüße,
    Sabine


  7. #7
    looseantz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Zitat Zitat von Sinise Beitrag anzeigen
    Bei Second Hand bin ich leider aber ein wenig empfindlich, wer weiß wie sehr der Vorgänger die Maschine geliebt hat gerade wenn er sie bald wieder abstößt.
    tach.

    ab und zu gibt es hier im forum angebote wie dieses: [V] Astoria Argenta komplett restauriert

    wenn du so etwas siehst und entsprechende fotos und zusatzinfos vorhanden sind, du die maschine vorab evtl. auch noch anschauen kannst, sind die risiken eines gebrauchtkaufs überschaubar.

    bis die tage

    looseantz
    --------------------
    IZZO Pompei 2-gruppig & Elektra Nino, 1-gruppige Iberital gastro-maschine & 2-gruppige Wega, die noch im keller steht und an die ich mich noch nicht rantraue

  8. #8
    espresso-addict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Zitat Zitat von Sinise Beitrag anzeigen
    [...]Also ich würde sonst am Wochenende nach Frankfurt fahren und vielleicht Hilft ein kleines Hands on ja weiter. Wenn ihr sagt, dass die Espressomaschinen alle vernünftig sind, kann ich ja nicht falsch machen !?(??)
    Sich die in Frage kommenden Maschinen im Fachgeschäft anzusehen ist in jedem Fall sinnvoll, auch wenn man vorhat, später im Internet zu kaufen, weil es dort billiger ist (wobei der Wert eines Händlers vor Ort, am besten mit eigener Werkstatt nicht zu unterschätzen ist). Ich kenne viele, die mit der festen Absicht z.B. eine Giotto zu kaufen in einen Laden kamen und mit einer Cellini gegangen sind - und umgekehrt.
    Poccino Opus One
    Eureka Mignon Istantaneo M/T
    Tamping Tom 58 mm


  9. #9
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Zitat Zitat von espresso-addict Beitrag anzeigen
    ..Ich kenne viele, die mit der festen Absicht z.B. eine Giotto zu kaufen in einen Laden kamen und mit einer Cellini gegangen sind - und umgekehrt.
    Ich auch. Mich zum Beispiel
    Grüße,
    Sabine


  10. #10
    Cafeliebhaber ist offline Benutzer
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    Standard AW: Der richtige Zweikreiser für eine Mühle

    Hallo,
    nee, im Prinzip falsch einkaufen kannst du nicht. In der Preisklasse gibt es nicht wirklich viele Unterschiede, bis auf das Design. Anschauen, eine Nacht schlafen; oder falls eine Maschine wirklich gut gefällt, ausprobieren und kaufen. Manscher kommt mit Kipphebeln z. B. besser zurande, als mit Drehknöpfen. Ist dann eine Frage des Geschmacks.
    Gruss
    aus dem hohen Norden
    Michael
    BZ Giulia und Compak 3

    Der perfekte Espresso war seine Passion. Er verfolgte ihn.
    Frei nach Stanislaw Jerzy Lec

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