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  1. #1
    sponch ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Umstieg auf Gaggia

    Hallo zusammen,
    ich bin neu hier im Forum nnd benötige euren Rat.
    Ich habe seit 5 Jahren eine
    Saeco Magic Combi Cappuccino Espresso, die mir nun immer mehr Probleme bereitet...egal...
    Nach langem Hin und Her haben wir uns dazu entschlossen, statt eines Vollautomaten wieder zu einem Siebträger zu greifen.
    Nach allem was ich hier so bisher gelesen habe, ist die Gaggia Classic und die GraefCM80 sicherlich eine gute Wahl (Preis/Leistung), oder?

    Nun zu meinen Fragen:
    - Viele schreiben, dass die mitgelieferten Filter gegen Classic FIlter getauscht werden sollen. Sind das die richtigen?
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    - Sollte ich auch gleich den Blindsieb anschaffen? Habe mich noch nicht richtig mit dem Thema Reinigung beschäftigt und weiss noch gar nicht, wases mit dem Rückspülenauf sich hat, werde hier aber sicherlich die nötigen Infos finden.

    - Macht es Sinn gefiltertes Wasser (wir haben hier Härtegrad 9) zu verwenden?
    - Kennt jemand einen guten Händler im Raum Karlsruhe (die bei Gaggia.de gelisteten führen die Classic alle nicht), bei dem es die Maschine gibt oder kann ich problemlos übers Netz kaufen? - keine Ahnung wo ich dann evtl. einen Servicehändler finde...

    Naja, das wars mal fürs Erste..
    Schon mal Danke für eure Tipps


  2. #2
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Hallo und willkommen

    die CC finde ich eine gute Wahl!

    die von dir verlinkten Siebe sehen seltsam aus, sind wohl eher für Pads. Die klassischenSiebe gibt es wohl bei den üblichen Verdächtigen, z.b. espressoxxl oder espressomaschinendoctor. Wenn Du öfter einfache Espressi machen willst, solltest Du Dich gleich von Anfang an nach dem "Lm 1er" Sieb umsehen. Aber taste Dich erst mal mit dem 2er heran ...

    das Blindsieb verhindert nur, dass das Brühwasser + Reiniger durchlaufen. Beim Ende des Bezugs wird diese Lösung in die Abwasserschale abgeleitet und reinigt dadurch den Brühkopf. Im Prinzip reicht auch ein Gummilappen, der die Löcher im Sieb dicht macht. Das finde ich praktischer als das Sieb wechseln zu müssen.

    Eure Wasserhärte liegt knapp über der empfohlenen Härte. versuch doch einfach mal, ob Du einen Unterschied zu weichem Flaschenwasser schmeckst. Meine Empfehlung wären nachfüllbare Aufsteckfilter für den Tank

    Im Web kannst Du deutlich sparen. Aktuell gibt es die CC bei Amazon oder Ebay für ca. 230-240 Euro. Wenn Du keine zwei linken Hände hast, kannst Du alles an der CC selber warten und reparieren.

    Die Graef finde ich auch völlig OK. Vergiss nicht wirklich gute Bohnen zu kaufen. Parotta Gran Crema ist ein problemloser, guter und preiswerter Einstieg.

    Unterschätze nicht das richtige Zubehör. Fürs Handling wäre der "Boardtrichter" und der Boardtamper (für 1er UND 2er) sehr zu empfehlen (tidaka.net , auf den ersten Blick nicht billig, aber preiswert!) . Abschlagbox und Tamperstation werden oft empfohlen, sind aber entbehrlich. Ich selbst finde den bodenlosen Siebträger sehr sinnvoll. Am wichtigsten finde ich die Feinwaage, damit man von Anfang an ein Gespür für die richtige Menge entwickeln kann.


    Viel Spaß beim Einstieg!

    Ciao
    Stefan

  3. #3
    espresso-addict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Die Gaggia Classic wird mit einem Siebträger-Einsatz für "perfekte Crema" ausgeliefert. Dieser erzeugt geschäumten Kaffee, der aussieht wie Crema, aber nicht so schmeckt. Diesen sollte man, wenn möglich nicht benutzen, oder sich einen regulären Siebträger dazu kaufen.

    Die Classic soll in letzter Zeit produktionsbedingte Dichtigkeitsprobleme gehabt haben. Ob das Problem bei den neusten Modellen behoben wurde, weiß ich leider nicht.

    Die CM80 funktioniert ausreichend gut für die Espressozubereitung, aber eine bessere Kaffeemühle hätte Vorteile. Als Faustregel sollte man 25-50% seines Budgets für die Mühle einplanen, wobei der Anteil für die Mühle umso höher sein sollte, je weniger Geld man zur Verfügung hat. Bei der Classic ist zu erwägen, genauso viel für die Mühle zu investieren wie für die Maschine.

    Bei einem Härtegrad von 9°dH ist abhängig von der Karbonhärte des Wassers die Verwendung eines Ionenaustauschfilters zu erwägen. Alternativ kann man auch z.B. Volvic-Wasser verwenden.
    Poccino Opus One
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    Tamping Tom 58 mm


  4. #4
    Don Roberto ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Zitat Zitat von espresso-addict Beitrag anzeigen
    Die Gaggia Classic wird mit einem Siebträger-Einsatz für "perfekte Crema" ausgeliefert. Dieser erzeugt geschäumten Kaffee, der aussieht wie Crema, aber nicht so schmeckt. Diesen sollte man, wenn möglich nicht benutzen, oder sich einen regulären Siebträger dazu kaufen.
    ich denke du meinst nicht "Siebträger" sondern reguläre Siebe, die man gegen die mitgelieferten Crema-Siebe austauschen sollte.

  5. #5
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Zitat Zitat von arbeitslicht Beitrag anzeigen
    (bis auf die Feinwaage - da bin ich anderer Ansicht )
    Dein 666. Beitrag - teuflisch, teuflisch

    Ich merke es am Geschmack und der Durchlaufgeschwindigkeit, ob ich ein halbes Gramm mehr oder weniger im ST habe, sehe es aber optisch nicht. Und die Frage, wieviel denn nun 7 g sind, kommt immer wieder. Zusätzlich verwende ich die Waage gelegentlich, um das Flüssigkeits-Volumen zu bestimmen, was ja rein optisch angesichts der Crema-Bildung ein bisschen schwierig ist. Einfach unter den ST legen, Tasse drauf, Tara drücken (den Knopf, nicht die Frau ) und Bezug starten: 1 ml = 1g

    Außerdem ersetzt bei mir die 2000-g-Version eine Küchenwaage, und auch sonst kommt es manchmal vor, dass ich Dinge abwiegen will.

    Viele Grüße
    Stefan

  6. #6
    Kuckuck24 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    HI,
    entschuldigung, dass ich mir hier ein wenig einmische. Zum eigentlichen Thema habe ich nix beizutragen. Das was ihr geschrieben habt ist alles richtig.

    Aber dies hier:
    Zitat Zitat von arbeitslicht Beitrag anzeigen
    Anfragen über das Kontaktformular oder die info@gaggia.de nicht beantwortet.
    stimmt so nicht.

    Ich habe mit Gaggia per mail mich ausgetauscht. Es ging um die Suche nach Ersatzteilen für die BABY. Und die Mails kamen mit richtig guten Infos. Also ich habe die Erfahrung gemacht, dass Gaggia durchaus noch mit den Kunden was anfangen kann.
    Viele Grüße aus Kassel
    Kuckuck24

  7. #7
    espresso-addict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Zitat Zitat von Don Roberto Beitrag anzeigen
    ich denke du meinst nicht "Siebträger" sondern reguläre Siebe, die man gegen die mitgelieferten Crema-Siebe austauschen sollte.
    Bei älteren Classics kann man den Crema-Einsatz einfach herausnehmen bzw. weglassen und das Filtersieb mit dem Siebträger so benutzen. Bei neueren Modellen geht dies nicht unbedingt.
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  8. #8
    JJ
    JJ ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Hallo,

    KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee kennst Du aber, oder? Da werden eigentlich alle Deine Fragen beantwortet.

    Gruß,

    JJ
    Gaggia CC + Mazzer Mini E (Modell A) & Super Jolly

  9. #9
    BeMaXX ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Zitat Zitat von espresso-addict Beitrag anzeigen
    Die CM80 funktioniert ausreichend gut für die Espressozubereitung, aber eine bessere Kaffeemühle hätte Vorteile. Als Faustregel sollte man 25-50% seines Budgets für die Mühle einplanen, wobei der Anteil für die Mühle umso höher sein sollte, je weniger Geld man zur Verfügung hat. Bei der Classic ist zu erwägen, genauso viel für die Mühle zu investieren wie für die Maschine.
    Woher kommt den diese Erkenntnis? Sind die 25-50% Deine persönliche Einschätzung oder liegt dem eine fundierte Analyse zu grunde? Meines Erachtens ist das ganz großer Quatsch!

    Die CM80 hat ein konisches Mahlwerk und liefert, wenn die Mühle gut eingestellt ist, wirklich gute Mahlergebnisse, die sich mit weitaus teureren Mühlen messen lassen können.
    Was nicht so gut gefällt ist das Design, Mahlgradverstellung nicht stufenlos, der Aufbau und beim Warten und Reinigen kann es Probleme geben die Mühle wieder ordentlich zusammenzustecken. Des Weiteren scheint es eine Streuung zu geben bezüglich der Einstellung zum espressofeinen Mahlgrad, es gibt (auch hier im KN) Berichte, dass hier zusätzliche Unterlegscheiben verwendet werden müssen.
    Bezzera BZ09: leider geil
    Brasilia RR45 OD: leider geil
    Gaggia Paros: leider geil

  10. #10
    BeMaXX ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umstieg auf Gaggia

    Zitat Zitat von espresso-addict Beitrag anzeigen
    Bei älteren Classics kann man den Crema-Einsatz einfach herausnehmen bzw. weglassen und das Filtersieb mit dem Siebträger so benutzen. Bei neueren Modellen geht dies nicht unbedingt.
    Es gibt zwei verschiedene Arten von "Crema-Sieben".
    Von Gaggia ausgeliefert wurden zum das Sieb "perfekte Crema" sowohl als 1er und als 2er. Das sind Siebe, die eigentlich nur ein kleines Loch am Boden haben anstatt der üblichen 40-50. Dadurch wird ein hoher Druck erzeugt und der Espresso schießt mit diesem Druck durch das Sieb. Um hier noch eine größere Sauerei am Auslauf zu verhindern, wird noch ein Plastikstöpsel im Siebträger zwischen Auslauf und Sieb eingebaut. Aber bis zu einem gewissen Zeitpunkt hat Gaggia immer beide Siebe ausgeliefert, also müsstest Du nichts nachkaufen?

    Die zweite Variante ist eine Membran aus Silikon oder Gummi, welche im Siebträger zwischen Auslauf und normalen 1er oder 2er Sieb eingelegt wird. Der Effekt ist der Gleiche, wie oben beschrieben, nur dass diese Membran einfacher und günstiger ist, als die oben beschriebene Lösung. Ich weiß nicht ob Gaggia mittlerweile auf diese Lösung umgestellt hat. Aber auch hier würde das bedeuten, dass Du keine anderen Siebe brauchst.
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