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  1. #1
    laraschwarz ist offline Neuer Benutzer
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    Standard La Pavoni Handhebelmaschine

    Hallo
    ich beabsichtige eine La Pavoni Europiccola oder Professional zu kaufen, habe aber noch ein paar Fragen, bei welchen ihr mir eventuell helfen könnt.
    Ich werde damit Espressi und Cappuccini machen, wobei Espressi den Großteil ausmachen werden.
    Tut es die Europiccola oder lohnt sich der Aufpreis der Professional?
    Die Unterschiede bestehen ja lediglich beim Kesselmanometer und der Kesselgrösse, richtig?
    Schafft eine Europiccola bspw. 2 Espressi und 2 Cappuccini (inkl. Milchaufschäumen) in einem Rutsch nacheinander, ohne neu zu befüllen?
    Ich werde zwar meistens für mich alleine oder höchstens noch für meinen Freund zwei Espressi oder Cappuccini auf einmal zubereiten, aber würde gerne ohne Probleme auch nach einem Cappuccino noch einen Espresso rauslassen oder auch mal für 4 Leute auf einmal Kaffee machen, wenn ich mal Besuch habe, was aber nicht so oft vorkommt.
    Vielen Dank.
    Grüße
    Lara

  2. #2
    Der-Graf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Hallo laraschwarz!

    Ich habe mir selbst erst vor kurzem eine Europiccola zugelegt. Um genau zu sein ein Modell aus den 70er oder 80er Jahren mit zweistufiger Heizung. Diese hat kein Manometer und ein Kesselvolumen von 0,8l. Damit kannst du zwei Espressi und zwei Cappuccini in einem Rutsch machen, allerdings muss man dann mit der Temperatur vorsichtig sein, weil die Maschinen zum überhitzen neigen. Mit den alten Modellen, wie meiner, mit zweistufiger Heizung lässt sich das evtl noch leichter handlen, als bei den neueren mit Pressostat. Parallel Espresso ziehen und Milch aufschäumen geht natürlich nicht... Bei z.B vier Cappuccini wird es auch wieder schwierig, weil man maximal mit einer 0,6l Kanne aufschäumen kann - mehr Platz ist unter der starren Dampflanze nicht. Hängt also von deiner Tassengröße ab, ob du alle Cappuccini auf einmal aufschäumen kannst, oder nicht. Generell lässt sich aber sagen - um mal eben schnell Espressi oder Cappuccini zu machen, gibt es geeignetere Maschinen. Die Europiccola (und die Professional wohl genauso) wollen leidenschaftlich bedient werden. Darauf muss man sich jedes mal aufs neue einlassen und die Diva mit Fingerspitzengefühl behandeln. Bis aber was trinkbares rauskommt, verbrennt man sich ein ums andere mal die Finger bzw. den Espresso... Wenns aber erstmal klappt, dann gibts nix schöneres!
    La Pavoni Europiccola
    Gaggia MD 58

  3. #3
    silverhour ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Hallo Lara,

    vorweg erstmal: Du brauchst auch eine gute Mühle! Die darfst Du nicht vergessen (finanziell) mit einzuplanen.

    Bei neueren Maschinen liegt der Unterschied zwischen Professional und Europiccola wie von Dir geschrieben vor allem in der Kesselgröße und dem Manometer. Bei den älteren Europiccola (falls Du Dir eine Gebrauchte kaufen willst), kommt ggf. noch das Pressostat ("Druckregelung") dazu - früher gab es die Europiccola ohne selbiges, stattdessen mußte manuell zwischen zwei Heizungen hin und her geschaltet werden.

    Das Manometer ist imho nur bedingt nützlich, die effektive Brühtemperatur hängt stark von der Erhitzung der Brühgruppe ab - egal wieviel Druck auf dem Boiler sitzt.

    Die Europiccola hat einen 800ml Kessel - Abzgl. "nicht voll" und Rest um die Heizung bedeckt zu halten bleiben über 400ml zum "Verbrauchen". Für 4 Espressi bzw. Cappu sollte das problemlos reichen.

    Bei 4 Getränken hintereinander wird die Brühgruppe recht heiß und der letzte Espresso könnte zu heiß sein und evtl. verbrennen. Egal wie groß der Kessel ist ....

    Ganz grundsätzlich solltest Du aber ein wenig in den Erfahrungs-Threads über den Alltag mit Pavonis lesen - die kleinen Handheblerinnen fordern dem Benutzer einiges ab, da solltest Du Dir keine falschen Vorstellungen machen!

    Grüße, Olli

  4. #4
    RolfG. ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Zitat Zitat von Der-Graf Beitrag anzeigen
    Generell lässt sich aber sagen - um mal eben schnell Espressi oder Cappuccini zu machen, gibt es geeignetere Maschinen. Die Europiccola (und die Professional wohl genauso) wollen leidenschaftlich bedient werden. Darauf muss man sich jedes mal aufs neue einlassen und die Diva mit Fingerspitzengefühl behandeln. Bis aber was trinkbares rauskommt, verbrennt man sich ein ums andere mal die Finger bzw. den Espresso... Wenns aber erstmal klappt, dann gibts nix schöneres!
    dem kann ich nur beipflichten. es gibt bessere maschinen zur zubereitung, aber die Pavonis sehen eben ganz nett aus und so haben sie auch ein dasein, genauso wie die Elektra Micro Casa, die ist schön anzusehen, hat aber auch nachteile, ein nachteil wäre der auffangbehälter, wenn der mal voll ist, dann hat man ne sauerei um die maschine herum.
    aber zurück zur Pavoni, die steht bei mir als "schmuckstück" in einer Vitrine (geputzt und auf hochglanz gebracht) zur ansicht da, zum täglichen gebrauch ist sie mir zu divenhaft, da nehm ich lieber die BZ09 oder die QM3004.
    Hier werden sie geholfen: http://www.kaffeewiki.de

  5. #5
    pavonist ist offline Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Zitat Zitat von Der-Graf Beitrag anzeigen
    Generell lässt sich aber sagen - um mal eben schnell Espressi oder Cappuccini zu machen, gibt es geeignetere Maschinen. Die Europiccola (und die Professional wohl genauso) wollen leidenschaftlich bedient werden. Darauf muss man sich jedes mal aufs neue einlassen und die Diva mit Fingerspitzengefühl behandeln. Bis aber was trinkbares rauskommt, verbrennt man sich ein ums andere mal die Finger bzw. den Espresso... Wenns aber erstmal klappt, dann gibts nix schöneres!
    Spricht auch vieles fuer die Pavoni fuer den gelegentlichen, schnellen Espresso. Heizt binnen 15min auf, nimmt nicht viel Platz weg, macht keinen Krach. Ne' Hario Handmuehle tut's im Prinzip, wenn's wirklich nur ein oder 2 Espresso sein sollen und man bereit ist fuer einen Ristretto rund 200mal die Kurbel zu drehen

  6. #6
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Ja - diese Modelle können auch 4 Shots nacheinander und Milch aufschäumen.

    Ja - ohne gute Mühle wird das mit einer Pavoni garnix...

    Ja - Pavonis sind extrem zickig, wenig konstant in der Reproduzierbarkeit...

    Ja - Pavonis sind fummelig in der Anwendung...


    Ich habe meine eigentlich nur als Designstück in der Küche bzw. als Urlaubsmaschine. Einige Monate hatte ich sie im Büro im Gebrauch, wobei ich nach einiger Zeit keine Lust mehr auf das Gefummel hatte. Jetzt steht sie wieder in der Küche zum hübsch aussehen.

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

  7. #7
    laraschwarz ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Danke für die vielen Antworten.
    Ich hab eine Demoka 207, welche ich ganz okay finde.
    Meine Rancilio Silvia ging kaputt, so daß ich nun nach einer neuen Maschine schaue und schon immer mit einer Pavoni geliebäugelt habe.
    Ich möchte einfach keine 1000 Euro ausgeben und für kniffliges Arbeiten an der Maschine bin ich bereit. Ich glaube, daß ich eh mehr des Machens wegen Kaffee trinke.
    Also gibt es eigentlich keinen nennbaren Grund, die Professional zu kaufen?
    Die Europiccola reicht voll und ganz?

  8. #8
    pavonist ist offline Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Zitat Zitat von laraschwarz Beitrag anzeigen
    Also gibt es eigentlich keinen nennbaren Grund, die Professional zu kaufen?
    Die Europiccola reicht voll und ganz?
    Sehe ich so. Das Manometer braucht man nur fuer das Wissen, dass der Pressostat einwandfrei arbeitet, der groessere Tank ist theorhetisch nuetzlich fuer mehr als 3-4 Espresso, aber dafuer ist die Maschine eh nicht gemacht.

    Fuer meine Zwecke (1-2 Ristretto, gelegentlich mal ein Cappucino) sehe ich da nicht mehr Gefummel als mit jeder anderen Maschine auch. Wenn du haeufiger mehr als 2 Gaeste bewirten willst, ist die Pavoni allerdings eher ein Spielzeug.

  9. #9
    laraschwarz ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Super, danke!
    Dann schau ich mal, wo ich eine Europiccola günstig bekomme.

  10. #10
    muckefuck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Pavoni Handhebelmaschine

    Zitat Zitat von laraschwarz Beitrag anzeigen
    ...zwei Espressi oder Cappuccini auf einmal zubereiten...
    Hm, wie meinst Du denn das? Aus der Pavoni kannst Du eigentlich immer nur eine Tasse herausquetschen. Du kannst natürlich versuchen, das 2er Sieb mit 15 Gramm zu füllen und zweimal zu hebeln. So richtig gut wird das aber nicht... Was ist denn an der Silvia kaputt? Die Reparatur müsste günstiger sein, als eine gebrauchte Pavoni...
    Geändert von muckefuck (30.12.2011 um 16:17 Uhr)

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