Thema: Hilfe bei Kaufentscheidung Kaffeevollautomat

Hallo zusammen,

ich suche schon seit längerem einen geeigneten Kaffeevollautomaten. Leider konnte ich bisher noch nicht den Richtigen für MICH finden. Sobald ich in ein Geschäft gehe, z. B. MM, bekomme ich, wenn ich Glück habe, eine gute Beratung. Ich gehe nach Hause und denke mir, "ja, der ist der Richtige". Zur Sicherheit schaue ich mir Erfahrungsberichte dann aber doch noch mal im Netz an. Tja, und da finde ich dann zu diesem VA meist schlechte Bewertungen. Sodaß ich total verunsichert bin.
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen:

z. Zt. habe ich diese 3 VA im Auge:

Saeco Exprelia

Siemens EQ 7 plus, Granit

Melitta Caffeo CI


Vielleicht gibt es ja auch bessere, aber leider wurden mir bei meiner Beratung immer nur diese drei empfohlen.

Bin ich zu anspruchvoll? Ich möchte einen guten Kaffee, Cappuccino, Milchkaffee, Latte, mit Heißwasserfunktion. one Touch wäre ideal.

Leichte Reinigung, vor allem bei der Milchgeschichte. Richtig guten Milchschaum, heißen Kaffee.
Herausnehmbare Brühgruppe scheint wohl sehr wichtig zu sein (lt. Beratung).
Nicht ständig, Wasser nachfüllen und Kaffeesatzbehälter entleeren.
Ich möchte einen VA, der nicht so anfällig ist, gut verarbeitet ist, sprich für das Geld das ich bezahle, erwarte ich auch eine gewisse Qualität.
Einfache Handhabung eben.

Aber welcher hat das?

Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.

Dankeschön.

Hast Du Dich hier schonmal ein bißchen eingelesen? Ich denke, Kaufberatungsthreads für aktuelle Vollautomaten gibt es hier im Forum inzwischen so viele, dass für jedes Anforderungsprofil irgendwas dabei sein sollte.

Von den genannten Maschinen würde ich gar keine haben wollen. Das "kleinste Übel" aus meiner Sicht wäre noch die Maschine von Siemens. Eine Informationen zu Deiner Preisvorstellung wäre noch hilfreich.

Hallo,

ich hatte mich schon etwas eingelesen, aber noch nichts passendes gefunden.

Bin auch etwas verunsichert, warum würden Sie von den Maschinen keine empfehlen?

Preisvorstellung so bis 1000 Euro. Das ist zwar schon Schmerzgrenze, aber ich möchte eben nicht wg. dem Preis, eine günstigere Maschine kaufen und dann total unglücklich sein, weil die Maschine nichts taugt.

Ich frage mich auch, auf was man sich als Kunde noch verlassen kann, die Beratung im Geschäft (taugt ja nicht viel), Test´s im Netz (wohl auch nicht das Wahre). Ich hoffe, dass mir hier geholfen werden kann.

Wie gesagt, die Saeco - mit ständigem Nachfüllen oder Ausleeren des Behälters etc. (lt. div. Erfahrungsberichten im Netz) für den Preis, wohl uninteressant, Geschmack, Milchschaum etc. aber gut.

Die Melitta CI, naja, mit dem Schlauch für die Milch, bin ich immer etwas vorsichtig, zwecks Reinigung. Habe auch gehört, dass die Tastenbeschriftung mit der Zeit abgeht, für ca. 900 Euro unmöglich!

Die Siemens, Milchschaum ok, habe gehört, dass es Probleme mit Starttaste gibt etc. - weiteres weiß ich aber nicht, lt. Beratung im Geschäft - super Maschine.

Oh, es muss doch einen VA geben, mit dem die Leute zufrieden sind und wo man sagen kann, die kannst Du kaufen. Help

Zitat von AnKi

Wie gesagt, die Saeco - mit ständigem Nachfüllen oder Ausleeren des Behälters etc.

Den Wassertank füllen und die Trester- und Tropfschale leeren muss man eigentlich bei jedem Vollautomaten. Die Frage ist nur, wie oft. Die Tagesproduktion eines durchschnittlichen Haushaltes sollten aber alle Geräte problemlos schaffen. Dass man morgens den Tank mit Frischwasser füllt und abends die Satzschublade leert, versteht sich aus hygienischen Gründen ohnehin von selbst.

Zitat von AnKi

Die Melitta CI, naja, mit dem Schlauch für die Milch, bin ich immer etwas vorsichtig, zwecks Reinigung.

Maschinen, bei denen die Milch mittels eines Schlauches z.B. aus einem Tetrapak direkt angesaugt wird, sind das hygienischte, was Du Dir anschaffen kannst. Der Schlauch läßt sich zum Reinigen einfach abnehmen und auch die Reinigung selbst ist völlig problemlos. Bei allen Maschinen, die einen eigenen Milchbehälter mit irgendwelchen herstellerspezifischen Anschlußsystemen haben, ist das viel komplizierter. Und ganz problematisch sind Maschinen, bei denen die Milch in irgendeinen Vorratsbehälter in der Maschine gekippt werden muss.

Zitat von AnKi

Oh, es muss doch einen VA geben, mit dem die Leute zufrieden sind und wo man sagen kann, die kannst Du kaufen. Help

klar gibts die. Aber in Deiner Vorauswahl ist halt nix dabei, was ich persönlich Dir wirklich empfehlen würde. Schau Dir mal Saeco Royal Professional, Saeco Royal Cappuccino, Jura C9 oder J9 an. Das sind Maschinen, die ich empfehlen kann und die in Deiner Preisliga spielen. (Die beiden Saeco Maschinen liegen sogar weit unter Deinem Limit)

Vielleicht noch ein Hinweis: Kaffeemachen ist keine Magie, da werden Bohnen gemahlen, gepresst, und heißes Wasser durchgedrückt. Was unten herauskommt ist in erster Linie von der Qualität der Bohne abhängig (Stichwort handwerkliches Rösten) und nicht von den Werbeversprechen der Hersteller. Das sollte das Argument "Geschmack" etwas relativieren, zumal gängige Vollautomaten Mahlgradbedingt eh nicht in die Regionen vorstoßen können, wo es um feine Nuancen geht.

Wasser(bzw. Brüh-)temperatur hat aber sehr wohl einen Einfluss auf den Geschmack. Jemand der heißen Kaffee will sollte also am besten seine Tassen gut vorwärmen.

Zitat von tilli

Kaffeemachen ist keine Magie, da werden Bohnen gemahlen, gepresst,

Schon falsch. Bitte Vorsicht mit solchen stereotypen Behauptungen. Gepresst wird nicht bei allen VA-Fabrikaten. Saeco z.B. presst das gemahlene Kaffeepulver überhaupt nicht vor/zum Brühen. Insofern gibt es schon herstellerspezifische technisch unterschiedliche Konzepte, die sich bei gleichen Bohnen auch auf das Geschmacksergebnis auswirken.

Zitat von tilli

Wasser(bzw. Brüh-)temperatur hat aber sehr wohl einen Einfluss auf den Geschmack. Jemand der heißen Kaffee will sollte also am besten seine Tassen gut vorwärmen.

Oder eine Maschine wählen, bei der der Auslaufweg von der Brühgruppe bis in die Tasse möglichst kurz ist. Oder eine Maschine, die vor dem Brühen die gesamte Hydraulik erstmal mit Heisswasser vorwärmt. Oder oder oder - es gibt in dem Bereich fast nichts, das es nichts gibt (sogar Maschinen mit mehreren unterschiedlich großen Brühgruppen, die je nach Getränkewahl verwendet werden) Es ist allerdings alles eine Frage des Preises und in Haushaltsmaschinen wird logischerweise sehr viel weniger solcher Technik verbaut. Bei meiner Maschine muss ich die Tasse jedenfalls nicht großartig vorwärmen, um einen heißen Kaffee trinken zu können.

Zitat von betateilchen

Bitte Vorsicht mit solchen stereotypen Behauptungen

Wir sind uns aber doch einig, dass - trotz möglicher technischer Unterschiede - in erster Linie die Bohne über die Qualität entscheidet, oder? Andernfalls stellen sich Käufer sündhaft teure und vom Verkäufer vielgepriesene Maschinen in die Küche, wundern sich aber, dass aus den Tchibos im Angebot und Lavazzas mit Lagerdauer trotzdem nichts besonderes herauskommt. Es ist nun nicht so, dass ein Hersteller DIE Technologie hat die das Maximum herauskitzelt.

Zitat von betateilchen

Bei meiner Maschine muss ich die Tasse jedenfalls nicht großartig vorwärmen, um einen heißen Kaffee trinken zu können.

Nun weiß ich nicht, wie du "heiß" definierst. Ich wundere mich nur immer wieder über Leute - meist die klassische Cafékundschaft - die einen möglichst heißen Kaffee wollen, diesen dann aber für 15 Minuten nicht anrühren. Ich befürchte, dass vielen nicht klar ist, wie empfindlich Kaffee in dieser Hinsicht ist.

Zitat von tilli

Es ist nun nicht so, dass ein Hersteller DIE Technologie hat die das Maximum herauskitzelt.

Es ist aber so, dass sich durch entsprechenden Technologieeinsatz durchaus das für einen Vollautomaten maximal mögliche aus einer Bohne holen läßt.

Zitat von tilli

Wir sind uns aber doch einig, dass - trotz möglicher technischer Unterschiede - in erster Linie die Bohne über die Qualität entscheidet, oder?

Nein, wir sind uns da nicht einig. Ein schlecht eingestellter Vollautomat - egal mit welcher Technologie - wird auch aus einer "tollen" Bohne kein brauchbares Ergebnis liefern. Umgekehrt ist der Vollautomat in punkto Bohnenauswahl bei weitem nicht so zickig wie andere Zubereitungsarten (Frenchpress, Filterkaffee oder gar Siebträger)

Zitat von betateilchen

Ein schlecht eingestellter Vollautomat - egal mit welcher Technologie - wird auch aus einer "tollen" Bohne kein brauchbares Ergebnis liefern

Also hängt es an dem Benutzer, dass er in der Lage ist, seinen Vollautomaten richtig einzustellen? Und ist es nur dann für ihn ratsam, Geld für ein "besseres" Gerät in die Hand zu nehmen? Oder verschafft ihm selbst dann jene Technologie keine deutliche Verbesserung? Nicht zickig im Sinne von ähnlich?

Zitat von betateilchen

Es ist aber so, dass sich durch entsprechenden Technologieeinsatz durchaus das für einen Vollautomaten maximal mögliche aus einer Bohne holen läßt.

Sprechen wir hier über haushaltsübliche Geräte?

Zitat von tilli

Also hängt es an dem Benutzer, dass er in der Lage ist, seinen Vollautomaten richtig einzustellen?

Nein, die meisten Probleme kommen von Benutzern, die sich einen Vollautomaten kaufen und dann, noch vor der ersten Benutzung zur Getränkeproduktion, erstmal an sämtlichen verstellbaren Parametern des Gerätes "Optimierungen" vornehmen und sich danach wundern, dass kein Getränk wirklich gut schmeckt. Die Hersteller sind mit Sicherheit nicht so blöd, ein Gerät mit Einstellungen auszuliefern, mit denen sich nicht brauchbare Ergebnisse out-of-the-box erzielen lassen. Dass es dabei, nach entsprechender Einarbeitung und Erfahrung mit dem Vollautomaten, noch Verbesserungspotenzial gibt, steht ausser Frage. Aber bitte nicht, bevor man das Gerät überhaupt erstmal benutzt hat.

Man kauft ja in aller Regel auch kein Auto und fängt erstmal mit Motormanipulationen an, bevor man mit dem Auto gefahren ist und festgestellt hat, was einem nicht passt.

Zitat von tilli

Und ist es nur dann für ihn ratsam, Geld für ein "besseres" Gerät in die Hand zu nehmen? Oder verschafft ihm selbst dann jene Technologie keine deutliche Verbesserung? Nicht zickig im Sinne von ähnlich?

Ich hab das jetzt drei Mal gelesen - verstanden hab ich die Frage trotzdem nicht.

Zitat von tilli

Sprechen wir hier über haushaltsübliche Geräte?

Ja.