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  1. #1
    Roum ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    Hallo zusammen,
    Bin neu im Forum und habe über die Suchfunktion nicht das gewünschte Ergebnis bekommen.

    Ich bekomme mit oben genannter Kombination nicht das passende Ergebnis hin.
    Andere User hier schwören auf die Bohnen für diese Maschine.

    Ich benutze eine Jolly Dosato Mühle von La Pavoni, Druck ist bei der Pavoni ca. bei 0,8 bar, gemahlen wird eher fein (lässt sich eher schwer drücken), verwendet wird der Doppelsieb mit ca 13g Kaffeemehl und vor dem ersten Bezug gehen 2 Probebezüge durch!
    Siebträger rein, ca 8-10 Sekunden Präinfusion und dann nochmal auf knapp 10 Sekunden das Wasser durchgezogen.

    Mein Problem:
    - Die Crema ist zwar fein, aber sehr dünn
    - Der Espresso schmeckt sehr herb

    Was mache ich falsch? Bringt ein bodenloser Siebträger was???

    Vielen Dank schon mal,
    Roman

  2. #2
    lowspot ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    Ich hatte bei meinen ersten Espressi die gleichen Sorgen. Habe mir sofort neue Bohnen besorgt und meine Mühle angepasst. Das Ergebnis kann sich sehen lassen. Vielleicht auch mal etwas fester tampern versuchen.

    Viel Glück !

  3. #3
    Roum ist offline Neuer Benutzer
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    Standard

    Welche Bohnen verwendest du?
    Den doppelten Siebträger? Wieviel Kaffeemehl?
    Schmeckt der bei dir auch sooo herb? (im Vergleich zu dem vom Segafredo um die Ecke)

    Danke Roman

  4. #4
    gebi_de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    Also,

    erst einmal kann Malabar tendenziell auch 2-3 Wochen Lagerung ganz gut gebrauchen, bevor man ihn verwendet. Normalerweise - wenn die Mühle richtig eingestellt ist - macht er aber eine Bombencrema und ist tatsächlich sehr nutzerfreundlich. Solltest also vielleicht noch etwas mit dem Mahlgrad experimentieren.

    Der etwas herbere Geschmack ist normal beim Malabar. Ist deswegen auch ein Espresso, den man entweder toll findet oder gar nicht mag. Ich trinke ihn immer wieder gerne, ist aber nicht mein "Alltagsespresso". Wenn es aber zu herb/bitter wird liegt es sicher an der Zubereitung (wie gesagt, der Malabar ist ein Cremamonster; wenn Du zu wenig Crema hast spricht das für Fehler bei der Zubereitung).

    Der Giasing von Fausto ist auch lecker

    Viel Glück weiterhin!

    gebi_de
    Rancilio Silvia (Version 2005) mit Demoka M-203; tidakas formidabler Boardtamper und -trichter mit LM1er;
    Hario Mini Mill Slim und Miss Combi Duo und/oder Aeropress (für unterwegs und den Pott am Morgen);
    und immer zuerst: www.kaffeewiki.de lesen und Mühle kaufen!

  5. #5
    Roum ist offline Neuer Benutzer
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    Standard

    Danke schon mal!
    Den Giasing hab ich mir auch geholt, aber noch nicht probiert!
    Kannst du mal deine Zubereitung schildern mit dem Malabar? Also:
    - Mahlgrad, sprich wie fest musst du durchdrücken
    - welchen Siebträger nimmst du her
    - wieviel Mehl
    - wie bereitest du die Maschine vor dem ersten Bezug her?
    - wie sieht bei dir ein Bezug hinsichtlich Preinfusion aus und wie lange ziehst du durch?
    - wieviel Bar zeigt dein Manometer an?

    Danke

  6. #6
    anfaenger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    Ich benutze zwar anderen Kaffee und den auch «nur» in einer Europiccola, aber da ich selbst Anfänger bin, kann ich dir vielleicht mit einer kleinen Beschreibung meines Ablaufs dienen:

    Die Maschine lasse ich ordentlich aufheizen (ich habe die zweistufige Heizung, d.h. ich lasse heizen, bis es pfeift, schalte dann runter, mach einen Leerbezug und warte nochmals ein Weilchen – bei dir dürfte das anders sein). Dann mahle ich die Bohnen und fülle das 1er-Sieb ordentlich, sodass sich der Siebträger danach gerade noch so ohne Gewalt einspannen lässt. Du kannst ja mal wirklich randvoll füllen (dürfte einiges mehr als 13g sein), dann versuchen, einzuspanne, dann etwas Pulver rausnehmen, tampern, nochmals versuchen, und so weiter, bis es gerade so geht. Ist meiner Meinung nach Gefühlssache. Mahlgrad: Ziemlich fein. Viel feiner geht es bei meiner Mühle nicht mehr, ohne dass die Scheiben einander berühren. Danach wird ordentlich getampert, der Hebel der Pavoni etwas hochgezogen, bis die ersten Tropfen kommen, dann wieder ein Stückchen runtergelassen, sodass gerade kein Wasser mehr kommt, dann der Siebträger eingespannt, Hebel langsam ganz hochgezogen, einige Sekunden gewartet und schliesslich runtergedrückt.

    Es sollte zunächst relativ locker gehen, den Hebel runterzudrücken, bis die ersten Tropfen kommen. Dann sollte es ziemlich streng werden, sodass du die Maschine fast oder ganz umkippen würdest, wenn du nirgendwo anders dagegen hältst (am Siebträger oder am Deckel des Kessels). Wenn es leichter geht, hast du wohl zu grob gemahlen. Wenn es strenger geht, zu fein. Ich musste auch schon aufgeben, mit Hebel oben. Ohne Schweinerei habe ich das dann noch nie gelöst … Alles in allem sollte sich die Bedienung (Einspannen des Siebträgers und Hebel nach unten Drücken) relativ streng, aber doch irgendwie «gut» anfühlen. Wenn es bei dir mal richtig geklappt hat, weisst du sicher, was ich meine, aber nicht besser beschreiben kann.

    Viel Glück!

    Ach, übrigens, noch zum Schluss: Bei den Kaffeesorten, die ich verwende, bildet sich teils eine ansehnliche Crema, aber nichts Aussergewöhnliches. Manchmal ist sie auch nur relativ dünn, der Kaffee schmeckt aber trotzdem. Mr. Smith, ein Pavoni-Fan hier (inpavoniveritas) hat mal irgendwo geschrieben, dass er nur «Monster-Crema» erhalte, wenn er seine Pfauendame ordentlich quäle. Anders schmecke ihm sein Kaffee aber besser. Ich würde also tendenziell nicht zu sehr auf die Crema achten, sondern mich mehr auf den Geschmack konzentrieren.

  7. #7
    Terranova ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    hallo,

    ich hatte die gleiche kombi wie du, mit der La Pavoni Jolly habe ich irgendwie nur ärger gehabt und nichts anständiges zustande gebracht.
    es ging besser mit einer braun 0815 mühle für 20€ oder ähnlich, bis ich irgendwann mal verstanden hab, dass eine richtig gute mühle bei ca. 500€ losgeht, klar, vielleicht habe ich auch was anderes falsch gemacht, aber mit einer hochwertigeren mühle war das ergebniss deutlich besser aber leider noch immer nicht perfekt.
    nachdem ich meine Europiccola eingemottet hab, las ich hier im forum durch zufall, den tip, dass man doch probieren sollte, etwas feiner zu mahlen, aber weniger tamp druck ausüben.... das war bei mir wie ein geistesblitz, von selbst wäre ich nie auf die idee gekommen. vielleicht solltest du das mal probieren, leider sind die anzahl der versuche ja auch sehr begrenzt, da bei zu feinem mahlgrad oder zu festem druck, der hebel ja kaum mehr runter geht. auf youtube hab ich videos gesehen, bei denen ich vor neid erblasst bin, hab aber irgendwann resigniert, da mein ausschuss bei 100% lag (über 2 Jahre, allerdings hab ich meistens den ausschuss getrunken) würg beim umstieg zu einer fetteren kombi wurden mir dann die augen geöffnet. man hat ja keinen vergleich und das ist oft auch der punkt, dass viele sich mit einem VA abfinden weil sie nichts anderes kennen (es gibt auch ausnahmen, also erschlagt micht jetzt nicht)
    auf jedenfall viel glück

    hier das bewundernswerte video von einem La Pavoni Pro http://www.youtube.com/watch?v=D0jzm...xg-pbk4zeawLmG

    frank
    Geändert von Terranova (11.01.2012 um 14:44 Uhr) Grund: link hinzugefügt

  8. #8
    gebi_de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    Hallo Roum,

    ich habe eine andere Maschine, deswegen lässt sich das nicht so ohne weiteres sagen (bzw. ich muss ohne Preinfusion und Manometer arbeiten, es schmackt aber trotzdem ).

    Grundsätzlich bin ich der Auffassung, dass Tampern überbewertet wird. Es geht darum, gleichmäßig Druck auszuüben. Wichtiger ist es, den richtigen Mahlgrad zu finden.

    Liess doch mal die Basics im Kaffeewiki durch, da lernst Du schon eine Menge. Erst einmal so fein stellen, dass es nur noch tröpfelt. Dann langsam gröber stellen bis es passt (25 - 30 ml in 25 - 30 Sekunden beim 1er Sieb und 40 bis 50 ml in 25 Sek beim Zweiersieb). Wenn Du das 1er Sieb nimmst, ca 7-10 g Kaffee, beim 2er Sieb ca 14-18 g. Muss man probieren (ich wiege gar nicht sondern gehe immer nach Gefühl). Welchen ST Du nimmst ist egal. Wenn unter Deinen 2er ST auch 1 Tasse passt, so dass es aus beiden Ende in die Tasse läuft geht das auch.

    Grüße

    gebi_de
    Rancilio Silvia (Version 2005) mit Demoka M-203; tidakas formidabler Boardtamper und -trichter mit LM1er;
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  9. #9
    Myespresso ist offline Benutzer
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    Standard AW: Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    Sorry aber du hast einfach die falsche Maschine

    Schade das du soviel für die machine bezahlt hast,
    Du hättest biealetti Kocher mit Ventil kaufensollen ca. 60 Euro
    Ergebnis gleich und dein Geld hâttest du immer noch in dr Tasche.

  10. #10
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was mache ich falsch? La Pavoni Lusso Prof + Cafe Fausto malabar Bohne

    Zitat Zitat von Roum Beitrag anzeigen
    ... und dann nochmal auf knapp 10 Sekunden das Wasser durchgezogen. ....

    Die 10 s sind zu kurz. Dein Espresso ist unterextrahiert, du musst feiner mahlen, anschließend fester drücken und der Bezug dauer ca. doppelt so lange.

    Da Du Dich ja eingelesen hast, hast Du ja genügend Beschreibungen des Hebelvorgangs gelesen. (20 s für Hebel hoch, 20 s oben warten, 20 s runterdrücken)

    Die Pavonis sind Zicken, machen aber schöne Ristretti

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

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