preinfusion e61

Diskutiere preinfusion e61 im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; hätte gerne eine etwas längere automatische preinfusionsphase amn meinem e61 kopf. wie macht man das am einfachsten? am mushroom im kopf...

  1. killer

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    hätte gerne eine etwas längere automatische preinfusionsphase amn meinem e61 kopf.

    wie macht man das am einfachsten?
    am mushroom im kopf scheint es ja eine jet düse von 0,8 - 1 mm durchmesser zu geben. wechselt man die kleiner, oder was bietet sich an?

    gruss

    //r
     
  2. #2 gunnar0815, 20.01.2012
    gunnar0815

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    Bau doch eine Steuerbare Preinfusion für Tankmaschinen ein.
    Siehe Link unten
    Gunnar
     
  3. killer

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    ist schon eine gute idee, und auch nicht so viel gebastel.
    aber ich hatte eignetlich nur an ein tuning der preinfusion des kopfes gedacht.
    zb kleineres ventil im mushroom?
    //r
     
  4. #4 Dale B. Cooper, 20.01.2012
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    So wie ich das verstanden habe, ändert diese Düse/Gicleur die Füllrate nicht deutlich sondern variiert eher die Zirkulations-Strömung durch die Brühgruppe. Kleineres Ventil -> weniger Fluss -> Gruppe wird kälter. Aber sicher bin ich da nicht..

    /edit: ist wohl nicht richtig, man ändert damit doch in der Tat die Präinfusionszeit.. :) Ob der andere Effekt trotzdem stattfindet, ist mir nicht ganz klar.

    Am Elegentesten ist es natürlich, wenn Du die Maschine an's Festwasser hängst, dann kannst Du die Präinfusionszeit selbst bestimmen - mit der Mittelstellung am E61-Hebel.

    Grüße,
    Dale.
     
  5. #5 DucAnsen, 20.01.2012
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    ..und wenns automatisch ist? Die Maschine wurde nicht genannt :-D
     
  6. #6 Bubikopf, 20.01.2012
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    Ich weiss nicht , wie gross die Düse in der BG ist ( 0,8mm ? ), eine noch kleinere würde die PI verlängern ( 0,5-0,6mm ).
    Ansonsten die Maschine an Festwasser, am Druckminderer den gewünschten PI Druck einstellen und den Mikroschalter an der BG etwas zurücksetzen, dann kannst Du das obere Ventil ( Einlauf BG ) öffnen ( etwas oberhalb der mittleren Stellung ) ohne die Pumpe einzuschalten. Das ist aber eigentlich an der E61 absurd, setzt es doch die BGeigene PI aus.
    Die Gruppentemperatur kriegst Du mit Red-Düsen im HX Ausgang gesenkt ( s.o.), dann überhitzt der HX aber umso mehr und schneller. Das richtig auszutarieren ( Kesseldruck runter ) ist nicht ganz einfach und funzt nicht bei jeder E61 Maschine.
    Gruss Roger
     
  7. killer

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    nachdem es eine giotto evolutione ist, wäre festwasser natürlcih eine möglichkeit, die mir auch schon bekannt ist. problem ist dass in dem bereich in dem ich sie kiste stehen habe kein wasser+ablauf ist und ich die maschine noch nicht umstellen will.

    @bubikopf: wir scheinen ähnlich zu denken. habe mir letztes mal als ich die kiste offen hatte auch schon die befestigung des mikroschalters angeschaut um der mittelposition des bg hebels ein bischen mehr spiel zu geben, bevor die pumpe loslegt.

    ich denk die düse im mushroom (wie heisst das ding auf deutsch) ist 0,8 oder 1 mm.
    habe das allerdings noch nicht offen gehabt.
    kriegt man da kleinere? sind die leicht zu tauschen ohne feile, hammer und gewalt?

    //r

    @ducansen: mit automatisch habe ich nur gemeint dass die preinfusion mit bedienung des bg hebels von selber abläuft. man könnte ja auch manuell preinfundieren. hebel rauf pumpe an- 2 sek warten bis wasser im puck aber nmoch kein druck- hebel runter pumpe aus - warten so lange man will - hebel rauf pumpe an - kaffee laufen lassen. ist mir aber zu unelegant ;-)
     
  8. #8 gunnar0815, 21.01.2012
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    Das ist eine ganz schlechte Lösung funktioniert eigentlich gar nicht. Die Preinfusion braucht einen gleich bleibenden Druck.
    Festwasser mit Druckregler auf 2-2,5 Bar ist denke ich die Beste Möglichkeit.
    Würde ich auf jeden Fall machen. Wasserleitung bekommt man doch überall hin. Wenn du nicht löten willst gibt es doch auch Schläuche und flexibele Verbindungen.
    Gunnar
     
  9. #9 Bubikopf, 21.01.2012
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    Du kannst es Glocke nennen.
    Bei Rotamaschinen ist meistens schon die kleinste verfügbare Düse mit 0,6mm verbaut, seltener die 0,8mm Version. Noch kleinere Düsen haben den Nachteil, sehr schnell zu verstopfen. Theoretisch kann man natürlich auch das Volumen der Vorbrühkammer vergrößern, da gibts aber wohl nichts kaufbares, da müsstets Du was eigenes basteln.
    Gruss Roger
     
  10. #10 Bubikopf, 21.01.2012
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    Du könntes ja auch statt eines Thermometers ein Manometer in die Inbusschraube der BG einbauen. Wenn dann der PI Druck erreicht ist, schaltest Du die Pumpe aus ( Hebel in Mittelstellung ohne das Abflussventil zu öffnen ) und nach gewünschter PI Zeit wieder an. Das Manometer der Giotto zeigt nicht den tatsächlichen Druck in der Gruppe sondern den in den Rohren vor der Düse an, ist also für die manuelle Steuerung der PI nicht geeignet.
    Gruss Roger
     
  11. killer

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    hmm, wenn da schon 0,6 mm düse drin ist dann macht weniger wahrscheinlich wirklich nicht viel sinn. momentan ist die preinfusion so um die 3-4 sek bis der druck dann hochgeht auf 9 bar.
    festwaser also. da muss ich mal überlegen wie das machbar wäre. 10 meter stahlflex, hmmmmmm.

    //r
     
  12. #12 gunnar0815, 21.01.2012
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    Gibt ja auch etliche Systeme aus Plastikrohren mit Schraub- oder Steckverbindungen
    Gunnar
     
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