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  1. #1
    dirk.be ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Noch ein Einsteiger...

    Hallo zusammen,

    ich lese hier schon einige Zeit mit, dies ist mein erster Beitrag. Ich komme aus der Senseo-Welt und möchte gerne aussteigern.

    Ich plane mir demnächst eine kleine Espresso-Maschine (ST) zuzulegen, meine Frau und ich trinken jeweils 2-3 Tassen pro Tag (am WE wahrscheinlich mehr). Die Maschine sollte in der Tat nicht allzu groß bauen, weil der Stellplatz in der Küche beschränkt ist. Neben dem Platz ist auch das Budget beschränkt. Es wäre schön, wenn ich für den Anfang so mit ~300€ für die Maschine auskäme. Z.Zt. tendiere ich in Richtung Gaggia Classic oder Graef ES80, andere Vorschläge sind natürlich gerne willkommen.

    Eine neue Mühle werde ich wohl auch brauchen. Wir haben zwar noch eine Solis, die wir z.Zt. für Filterkaffee verwenden. Könnte ich die für den Anfang nehmen oder brauche ich direkt eine Espresso-Mühle (ich dachte an die Graef CM80)?

    Wir werden vorwiegend Cappucino und Espresso bereiten, sehr gerne mag ich aber auch einen Café Crème (Schümli, im Grunde also ein "verlängerter" Espresso). Ich finde immer nur Anleitungen zur Herstellung von Espresso, deshalb meine Frage: Kann ich mit so einem kleinen ST auch einen Schümli bereiten? Oder geht das nur mit einem VA?

    Schöne Grüße,
    Dirk

  2. #2
    ElPresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Wenn sich keiner findet, der die Mühle kennt, dann mahle Dir doch ein wenig Kaffee auf feinster Stufe auf die Hand und stelle ein Foto ein. Dann kann man schon erkennen, ob eine Chance besteht.

    Die Kaffeesorten lassen sich mit ST herstellen (ich wüßte keine, die mit VA geht, aber mit ST nicht).
    Braun Filtermaschine, BZ10 gedämmt, Compak K-3, Original Mokkakesselchen, Omas Handmühle, Bodum French Press, AeroPress
    Boardtrichter, LM-1er, BZ-2er
    Grill-Röster

  3. #3
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Hallo Dirk,
    erstmal Willkommen hier im Forum!

    Teurer geht natürlich immer, aber mit Deinem Budget von ca 500 Euro (Maschine und Mühle) hast Du die bekannten Kandidaten bereits genannt. Ob Graef oder Gaggia ist letztlich auch ein bisschen eine Glaubensfrage: Thermoblock- oder Boilermaschine. Schau Dir einfach mal bei youtube rum, vor allem was die Geräuschkulisse angeht unterscheiden sich die beiden Systeme schon stark. Mir z.B. passt der "Sound" der Graef gar nicht.

    Neben den beiden genannten Maschinen käme ev. noch eine Lelit PL41EM in Frage.
    Was für die Gaggia spricht ist die 30jährige Marktpräsenz und die Verbreitung hier im KN (von wegen Tipps und Tricks). Bei den beiden anderen Maschinen gibt es halt keine Langzeiterfahrung.

    Gruss, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  4. #4
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Gaggia CC und Graef Mühle wäre meine Wahl. Die Verwendung von Standard-Sieben wäre mir wichtig. Dem Graef-ST trau ich nicht.

    Dale.

  5. #5
    dirk.be ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Zitat Zitat von ElPresso Beitrag anzeigen
    Die Kaffeesorten lassen sich mit ST herstellen (ich wüßte keine, die mit VA geht, aber mit ST nicht).
    Das ist schon mal gut zu wissen. Gibt es irgendwo auch eine Anleitung, wie ich einen Schümli erzeuge?

    Zitat Zitat von Silvaner Beitrag anzeigen
    Ob Graef oder Gaggia ist letztlich auch ein bisschen eine Glaubensfrage: Thermoblock- oder Boilermaschine.
    Graef = Thermobock, Gaggia = Boiler? Wie wichtig ist ein Messing-Kessel? Bei der Gaggia wird ja immer wieder der Alu-Kessel kritisiert. Warum finden sich eigentlich die Graef-Geräte nicht im Wiki. Exoten?


    Zitat Zitat von Dale B. Cooper Beitrag anzeigen
    Gaggia CC und Graef Mühle wäre meine Wahl. Die Verwendung von Standard-Sieben wäre mir wichtig. Dem Graef-ST trau ich nicht.
    Warum?

    Wie gut ist eigentlich die Gaggia-Mühle (im Vergleich zur Graef)? Die gibt es schon mal im Set mit der Classic.

  6. #6
    XPert ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Der Gaggia MDF Mühle sagt man nach, dass die Mahlgradrasterung zu grob wäre. Weiß allerdings nicht, wie das bei der Graef ist. Die mitgelieferten Siebe sind übrigens sowohl bei der Gaggia wie auch bei den meisten Graef nicht wirklich dazu geeignet einen echten Espresso herzustellen. Ersatz kostet aber nur ein paar Euro.

    Gruß XPert
    Rancilio Rocky Dosatore • Gaggia Classic • Bialetti Brikka •

  7. #7
    gebi_de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Schümli machen:

    Espresso ziehen und mit heißem Wasser auffüllen nach Gusto. Ganz einfach

    gebi_de
    Rancilio Silvia (Version 2005) mit Demoka M-203; tidakas formidabler Boardtamper und -trichter mit LM1er;
    Hario Mini Mill Slim und Miss Combi Duo und/oder Aeropress (für unterwegs und den Pott am Morgen);
    und immer zuerst: www.kaffeewiki.de lesen und Mühle kaufen!

  8. #8
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Die Rastung der Graef ist hinreichend fein. Bessere Mühlen gibts erst ab > 100€ mehr, meiner Meinung nach. Wenn Budget ein Problem ist: kaufen.

    Dale.

  9. #9
    diggeler ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Zitat Zitat von gebi_de Beitrag anzeigen
    Schümli machen:

    Espresso ziehen und mit heißem Wasser auffüllen nach Gusto. Ganz einfach

    gebi_de

    Dann hat man einen Americano.
    Für die Zubereitung eines Schümlis: siehe Kaffeewiki
    Carimali Uno
    Fiorenzato F5G automatic
    Gaggia Classic Coffee
    Isomac Cono Inox (mit stufenlos-Umbau)

  10. #10
    espresso-addict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Noch ein Einsteiger...

    Zitat Zitat von Dale B. Cooper Beitrag anzeigen
    Gaggia CC und Graef Mühle wäre meine Wahl. Die Verwendung von Standard-Sieben wäre mir wichtig [...]
    +1

    Zitat Zitat von gebi_de Beitrag anzeigen
    Schümli machen:
    Espresso ziehen und mit heißem Wasser auffüllen nach Gusto. Ganz einfach [...]
    Das wäre ein Americano, kein Schümli.
    Poccino Opus One
    Eureka Mignon Istantaneo M/T
    Tamping Tom 58 mm


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