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  1. #1
    Indigo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Hallo.

    Ich habe hier eine Brasilia Club. Diese hat kein Expansionsventil und ich überlege eines einzubauen.

    Was sie aber hat ist ein Rückschlagventil:


    Für mein Verständnis: Warum gibt es (hier) überhaupt ein Rückschlagventil? Ist das für die Funktion der Maschine wichtig?
    Alle Zu-/Ableitungen, die am Kessel angeschlossen sind, sind aus Kupfer; insbesondere der Weg vom Rückschlagventil bis zum Kessel. Davor ist es normaler Teflonschlauch. Hängt das mit dem Rückschlagventil zusammen?

    Je nachdem, wie obigen Fragen ausgehen: Spricht etwas dagegen statt dem Rückschlagventil an der Stelle ein Expansionsventil einzubauen?
    Zumindest einbautechnisch hätte das ja große Vorteile.

  2. #2
    hoernchen2009 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Zwischen Pumpe und Kessel kann kein Kupferrohr verbaut werden wegen der Vibrationen der Pumpe. Deswegen nimmt man Teflonschlauch oder dergleich, die sind flexibler, dafür allerdings hitzeempfindlich. Damit die hitzeempfindlichen Schläuche nicht mit dem heißen Kessel/Heißwasser in Berührung kommen, enden sie in einem RS-Ventil, das dann mit Kupferrohr an den Kessel angebunden ist.
    Expansionsventil kann man sicher einbauen, würde aber zusätzlich ein RS an der Stelle lassen; gibt da auch erheblich kleinere Bauformen, als du sie vor dir hast

  3. #3
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Nicht nur die Druckschläuche sind Hitzeempfindlich viel mehr die Pumpe.
    Die macht es überhaupt nicht lange mit heißen Wasser.

    Gunnar
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    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  4. #4
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Du könntest den Teflonschlauch mit einem entsprechend langen CNS Schlauch ersetzen und das RSV durch ein Isomac OPV, passt anschlussmäßig am einfachsten.
    Zwischen Pumpe und Kessel kann kein Kupferrohr verbaut werden wegen der Vibrationen der Pumpe.
    Das ist aber bei den meisten Versionen der Brasilia Club/Lady so üblich, ein direkt an die Pumpe angeschlaoissenes Kupferrohr bis zum Kessel.






    Gruss Roger

  5. #5
    Indigo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Zitat Zitat von gunnar0815 Beitrag anzeigen
    Nicht nur die Druckschläuche sind Hitzeempfindlich viel mehr die Pumpe.
    Die macht es überhaupt nicht lange mit heißen Wasser.
    Ah, ich habe jetzt kurz überlegt, wie überhaupt heißes Wasser zur Pumpe kommt, sie pumpt ja nur in eine Richtung.
    Aber passiv könnte natürlich etwas wärmeres Wasser nach unten wandern.

    Wie machen das andere Maschinen? Ich kenne Silvia, CC und Gaggia Coffee uralt. Bei allen fällt mir kein besonderer Schutz von Kessel Richtung Pumpe auf.

  6. #6
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Die Pumpe hat ein RSV in ihrem Ausgang, zur Pumpe läuft also nix zurück.
    Wenn ein OPV als Bypass direkt an der Pumpe verbaut wird und das Wasser direkt vor die Pumpe geleitet wird, könnten ein paar Tropfen heisses Wasser durch Expansion vor und in die Pumpe geraten. Wird das Wasser aus dem OPV in den Tank zurück geleitet, passiert selbst das nicht. Die paar Tropfen heisses Wasser sollten aber in der Praxis kein Problem machen und bei deiner Maschine geht der Reflux nur bis zum OPV durch das Kupferrohr.
    Gruss Roger

  7. #7
    Indigo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Zitat Zitat von Bubikopf Beitrag anzeigen
    könnten ein paar Tropfen heisses Wasser durch Expansion vor und in die Pumpe geraten. Wird das Wasser aus dem OPV in den Tank zurück geleitet, passiert selbst das nicht.
    Sprich: Wenn ich die Expansion direkt wieder vor die Pumpe leite, könnte das Rückschlagventil noch ein bisschen nützlich sein, ansonsten kann ich es auch problemlos rausnehmen?

    Ich muss mal schauen, wie das platzmäßig und leitungsmäßig passt...

  8. #8
    Rolf T ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Ist es nicht so,dass es jedesmal einen Druckschlag zurück auf die Pumpe gibt ohne das Rückschlagventil,wenn der Bezug endet?Bis das Magnetventil zum Druckausgleich öffnet,hat es den kurzen Rückschlag schon gegeben.Das OPV ändert doch daran nichts,zumal der Weg gegen den Federdruck wohl nicht genommen wird,wenn es zum Rückschlag kommt.

    Gruß Rolf

  9. #9
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    Sprich: Wenn ich die Expansion direkt wieder vor die Pumpe leite, könnte das Rückschlagventil noch ein bisschen nützlich sein, ansonsten kann ich es auch problemlos rausnehmen?
    Die Club hat ab Werk kein Expansionsventil und das ist nicht gut so.
    Wenn Du das RSV drin lässt, hast Du 2 Möglichkeiten:
    1. Das OPV zwischen RSV und Kessel mit Ableitung in den Tank, dann hat die Club ein zu niedrig eingestelltes Expansionsventil, Folge = Dampfblase im Kessel und verschlechterte Temperaturstabilität,
    2. OPV als Bypass an der Pumpe ( also zwischen Pumpe und RSV ), dann hat die Maschine immer noch kein Expansionsventil, weil die Expansion durch das RSV geblockt wird, aber kein Tropfen Heisses Wasser an der Pumpe.
    Optimal wäre es, ein OPV als Bypass, dann RSV, dann ein OPV auf 12 -13 Bar eingestellt zwischen RSV und Kessel.
    Ist es nicht so,dass es jedesmal einen Druckschlag zurück auf die Pumpe gibt ohne das Rückschlagventil,wenn der Bezug endet?
    Nein, die Vib hat selbst ein RSV im Ausgang.
    Gruss Roger

  10. #10
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Expansionsventil statt Rückschlagventil?

    OT: Ist das Isomac eigentlich nur ein OPV oder ist da ein RSV mit drin?

    Greetings\\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

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