Thema: Kaufberatung Rocket

Guten Abend zusammen,bisher kommt bei uns der Kaffee und Espresso aus einer nespresso Maschine.Nach einen Besuch bei meinem Kumpel und Vorführung seiner neusten Errungenschaft einer Rocket Cellini bin ich jetzt so weit mir auch eine Siebträger zu kaufen. Leider habe ich noch nicht das nötige Kleingeld zusammen und habe mal meinen Bekannten auf eine gebrauchte Maschine angesetzt. Sein Händler hat gestern bei ihm angerufen und ihm mitgeteilt das eine Rocket Giotto Premium mit halb runden Manometer Inzahlung genommen wurde. Die Maschine muss allerdings erst genau überprüft werden, erst dann können sie auch den Preis nennen.Wie findet ihr diese Maschine (scheint schon etwas älter zu sein) und wie viel dürfte sie max. noch kosten wenn sie in Ordnung ist?Würde mich über ein paar Tipps sehr freuen und Wünsche euch noch einen schönen Abend.Grüße Norela

Hallo Norela,

mit eine Rocket machst Du erst einmal nicht viel falsch. Bedenke aber zum einen dass es mit der Maschine nicht getan ist, eine Mühle steht in diesem Zuge auch an. Und bzgl. dieser speziellen Maschine würden ein paar mehr Informationen natürlich helfen. Wie alt ist die Maschine, wie betrieben worden? (Wartungen) Lass Dir Bilder vom Innenleben der Maschine machen, dann ist eine reelle Einschätzung eigentlich erst möglich. Viel Erfolg, Georg

Guten Morgen zusammen, hallo Georg,danke für deinen Tipp.Ich gehe davon aus das der Händler von meinem Bekannten die Maschine erst einmal einer Revision unterzieht. So habe ich ihn auf jeden Fall verstanden und er deshalb jetzt noch keinen Vk-Preis nennen kann. Ich werde sie mir jedenfalls wenn es so weit ist genau ansehen und fragen ob sie ausschließlich Privat genutzt wurde. Die Mühle steht dann auch an, mein bekannter hat eine Mazzer Mini Electronic B, gefällt mir schon sehr gut. Werde aber noch das Forum nach einer Alternative durch stöbern.Meine Hoffnung ist das die gebrauchte Rocket nicht all zu teuer wird und ich mit der Mazzer Mühle nicht mehr als max. 1100-1200€ ausgeben muss.Lieber wäre mir sogar das ich auch eine gebrauchte Mazzer bekomme uns sich alles so um die 800-900€ einpendelt. Weiß jetzt nicht ob es realistisch ist, habe noch keine ehemaligen Verkaufsthreads dieser Rocket Maschine gefunden.Grüße Norela

Guten Morgen,

so jetzt habe ich von meinem Bekannten mehr Details erfahren.
Ist noch eine ECM Giotto Bj. nicht genau bekannt wird auf 2004/2005 geschätzt, Dichtungen erneuert, Magnetventile erneuert und die Elektronik wurde erneuert. Nicht gewerblich betrieben worden, guter optischer Zustand, Bilder vom Innenleben keine.
Preis 680€
Nehmen oder lieber auf eine Neue sparen?
Bei dem Alter denke ich das die Heizung die Pumpe oder gar der Kessel einen defekt erleiden könnte sobal ich sie habe und mir dann gleich eine Neue hätte kaufen können.
Oder sind meine Bedenken zu pessimistisch?
Wie sieht bei den Geräten die Ersatzteil versorgung aus?

Grüße

Heizung und Pumpe sind eigentlich schon teile die mal nach so einer Zeit kaputt gehen können... Sind aber erfahrungsgemäß so oder so eher "Glücksfälle" mal hällt ne Pumpe 5 Monate, mal 10 Jahre. Ebenso die Heizung (zumindest der Typ der da verbaut ist). Der Kessel sollte auf keinen Fall probleme haben.
Bilder vom Innenleben sollten doch "lieferbar" sein wenn du dadrauf bestehst.

Zum Preis kann/darf/will ich gar nix sagen. Generel gilt in dem Segment, die Geräte sind soviel Wert wie einer Bereit ist zu zahlen. Einerseitz sind 6 Jahre schon ein alter, andererseits ist es nicht wirklich so, dass solche Geräte eine beschränkte Lebensdauer haben. (oder anderst für geduldige Selberschrauber - leben die Dinger ewig)
Nur Ersatzteilversorgung, fast alles nach wie vor kein Problem, und ist auch nicht zu erwarten, dass es ein Problem geben wird. Evtl. die Füllstandskontrolle im Tank, je nach typ, nicht mehr erhältlich, kann man aber gut und einfach basteln. Gehäuseteile könnten irgendwann mal ein Problem werden, Innenleben ist aber nie ein Problem, wird wohl immer dieselben oder zumindest gleichwertige Teile auf dem Markt geben.

Hi zusammen,

ich werde versuchen das Innenleben auch noch zu Gesicht zu bekommen.
Aber mal was anderes, habe heute noch viel hier gelesen. Deshalb noch mal hier zu unseren Konsumverhalten.
Mo-Do = Frühs einen doppelten Espresso für mich alleine und am frühen Abend 2 Cappus oder Latte
Fr = Frühs einen doppelten Espresso für mich alleine und am Nachmittag mal 2-4 Cappus oder Latte
Sa-So Frühs zwei doppelte Espresso oder auch mal Cappus für mich alleine, Nachmittags ca. 4 Cappus oder Latte falls Besuch da ist auch mehr.
Ist bei meinem Nutzungsverhalten nicht doch eine elektrisch geheizte Brühgruppe Wirtschaftlicher/Umweltfreudlicher?
Zur Bezerra BZ 10 lege ich 300€ drauf und habe eine nagelneue Maschine.
Frühs wegen einen doppelten Espresso eine E61 mind. eine 1/2 Std. vorheizen? (sind gleich mal ca. 700-800 Watt weg geblasen)
In meinem Kopf sieht es momentan so aus ???????????????????????????????????????

Grüße Norela

Hallo Norela,

die E61 sollte sogar besser eine Dreiviertelstunde vorheizen, aber während dieser Zeit ist die Heizung ja nicht durchgehend an, die Zyklen ohne Heizung werden immer länger und stabiler. Ich habe das mal gemessen - meine 1400W Andreja Premium mit teilisoliertem Boiler "frisst" in dieser Zeit ca. 300W, also ca. 7.5 cent. Wenn Du dann berechnest, dass der die Bohnen für einen Latte schon >50 ct kosten (Kilopreis 28 Euro, 20g Kaffeemehl) und dann auch noch Milch dazukommt, relativiert sich das jedoch gewaltig.

Viele Grüße

alsoooo....
die E61 bzw. die ältere Rocket, benötigt zwar mit Sicherheit mehr Zeit und Strom um heiß zu werden, aber "ca. 700-800 Watt wegblasen" geht nicht, bzw. sowas gibts nicht.
Die gesetzlich vorgeschriebene Angabe der Leistungsaufnahme bezieht sich immer auf die maximale Permanente (Ohne Anlaufstraum und geregelten Spannungspitzen) Stromaufnahme.
Sprich bei espressomaschinen wenn Pumpe, Heizung und Lämpchen gleichzeitig laufen.Aber das nur so am rande.
Jedenfalls wirst du mit einem 1,8lt Thermosiphon-System das eben eine etwas längere Aufheizung braucht, etwas mehr Strom verbrauchen, als mit einer elektrisch beheizten Brühgruppe auf einem 1,5ltr. System. Aber nun einfach zu sagen, dass die eine soundso viel mehr strom verbraucht als die andere geht nicht ohne sehr komplexe Formeln oder messen. (hängt übrigens hauptsächlich mit der Wärmeabgabe, der Effektivität-Wirkungsgrad und letztendlich der Wärmespeicherung zusammen - z.b. am Sa-So ist die Maschine von "Frühs" bis "Nachmittags" noch nicht wirklich 100% abgekühlt).
Wirtschaftlicher oder gar Umweltfreundlicher würd ich das zwar dann noch nicht nennen, aber zumindest einen Tick sparsamer.

Was du aber nicht wirklich machen kannst, ist die "gebrauchte" für 600€ mit einer neuen für 900€ zu vergleichen. mal abgesehen davon "300€ drauf" auch mal eben +50% bedeutet (und dann nochmal +50% und du bist bei einer neuen Rocket).
Die E61 ist schonmal definitiv teurer bzw. das ganze System kommt kostspieliger als das der BZ10.
Denke die wichtigste Frage für dich ist dann erstmal wie Wichtig ist dir ein E61'er System. Und Wieviel willst du für was ausgeben?

BZ10 ist sehr beliebt, und auch problemlos. Rocket Espresso Cellini ist aber schon noch mal eine Nr. größer.
Ich vergleich da gern mit Autos, aber deine Frage ist etwa so wie ein gebrauchter Mercedes oder doch lieber ein neuer VW.

Lieber Norela,

ich glaube wir alle hier betreiben unsere Maschinen nicht deshalb, weil sie so praktisch, schnell und kostengünstig sind. Und wenn du ehrlich bist möchtest du deine neue Maschine auch nicht aus diesen Gründen haben.
Du möchtest guten Kaffee trinken und du möchtest dich mit einem schönen Gerät beschäftigen. Zum Kaffeegenuß gehört doch auch die fast schon zeremonielle Zubereitung. Es macht Spaß mit der Technik zu hantieren und man hat auch optisch seine Freude daran.
Mit Vernunft hat dieser Kaufwunsch (wie so viele andere Wünsche auch) nicht in erster Linie was zu tun.
Aber wenn nur die Vernunft regierte, was wäre dann das Leben? (Gäb es uns dann überhaupt...???)
Zum Thema Stromkosten: Denk mal drüber nach, was früher die Filterkaffeemaschinen an Strom gefressen haben, wo teilweise stundenlang die Plörre auf der Warmhalteplatte vor sich hin gekokelt hat. Soo viel schlechter schneidet deine neue Maschine da im Vergleich dann auch nicht ab.

Also, gib der Vernunft einen sanften Tritt und folge der Lust.

Jogo.

Ich selbst habe vor ca. 4 Jahren eine damals ca. 10 Jahre alte Giotto gekauft, zu einem höheren Preis als 680€.
Die Maschinen dieser Bauart sind sehr robust und ich hatte bisher auch keinerlei Ausfall.
Sollte die Pumpe sich verabschieden, sind das weniger als 50€, wenn du sie - eventuell mit Anleitung aus dem Forum - selbst einbaust, ist das kein Problem. Es gibt nicht viel, was sonst noch ausfallen kann. Mal ein neuer Schlauch, eine Dichtung, aber das brauchst du bei einer Neuen auch mal, es ist anders als bei einem Auto, da wäre ich vorsichtiger als bei einer Espressomaschine.

Ob neu oder gebraucht, musst du selbst entscheiden. Der Preis, den du für die Gebrauchte bezahlst, ist etwa die Hälfte von dem, was eine neue Rocket kosten würde. Von der Funktion her gesehen, wirst du keinen Unterschied feststellen.