Thema: Brühtemperatur ECM Mechanika IV

Hallo Leute,
mich plagt mal wieder ein kleines Problem mit meiner Mechanika IV.
Ich habe mir mal eine Temperaturmessgerät geliehen und die Brühtemperatur gemessen.
Ein Video hierzu seht Ihr hier:
https://www.dropbox.com/s/fb7r4ymqd6...619_161612.mp4

Man erkennt daß die Temperatur zu Beginn bis 95,5 °C hochgeht. Erst nach ungefähr 33 Sekunden ist sie dann bei 92 °C.
Ich habe jetzt im Netz mal folgenden Artikel gefunden
HX Love - Managing the Brew Temperature • Home-Barista.com
bei dem der Autor davon berichtet, daß das eigentlich normal sei und man einen Leerbezug ziehen soll bis das Wasser (durch Beobachten) die richtige Temperatur hat.
Wie macht Ihr das? Habt Ihr Eure Maschinen am Pressostat so justiert, daß sie gleich von Anfang an 92°C liefern?
Und falls ja - hat jemand das schonmal mit ner Mechanika IV gemacht? Ich habe hier im Forum eine Anleitung zur Mechanika III gefunden - es würde mich interessieren ob das abweicht.
Gruß und Danke für Eure Meinungen
Martin

Zitat von Martin74

bei dem der Autor davon berichtet, daß das eigentlich normal sei und man einen Leerbezug ziehen soll bis das Wasser (durch Beobachten) die richtige Temperatur hat.
Wie macht Ihr das? Habt Ihr Eure Maschinen am Pressostat so justiert, daß sie gleich von Anfang an 92°C liefern?

Beim Zweikreiser ist ein Leerbezug immer Pflicht. Das ist dir bekannt?

Zitat von Indigo

Beim Zweikreiser ist ein Leerbezug immer Pflicht. Das ist dir bekannt?

Hallo Indigo,
danke für die flotte Antwort. Ja klar. Das weiß ich schon (ist ja auch ausführlich in dem englischen Artikel beschrieben). Allerdings sollte nach 25 Sekunden die Temperatur auf ca. 92 °C absinken. Deswegen die Frage wie Ihr das handhabt. Gut - eine HX ist keine PID Maschine - aber durch einen sauberen Ablauf sollte es doch möglich sein reproduzierbare Werte zu erreichen.
Gruß
Martin

Zitat von Martin74

sollte nach 25 Sekunden die Temperatur auf ca. 92 °C absinken.

Welche Tätigkeit genau dauert 25 Sekunden?
Die Dauer des Leerbezugs müsste immer variabel sein: je nachdem wie lange die Maschine vorher "stand".
Während dem Bezug sollte die Temperatur dann natürlich immer/nach Möglichkeit konstant sein.

Zitat von Indigo

Welche Tätigkeit genau dauert 25 Sekunden?
Die Dauer des Leerbezugs müsste immer variabel sein: je nachdem wie lange die Maschine vorher "stand".

Und wie erkennst Du wann Du den Leerbezug abstellen solltest? Wenn es aufhört mit dampfen? Was sind die Merkmale auf die Du da achtest? Ich möchte ja eben nicht dauernd ein Thermometer anschließen um das zu bestimmen...

Wann sind kleine Kartoffeln "klein"?

@ Martin,
das Prinzip, aber vor allem der Grund für die Notwendigkeit für einen Leerbezug sind Dir deutlich. Alle weiteren Überlegungen hängen dann logisch am Prinzip des Zweikreiser: Der Leerbezug war lang genug, wenn das überhitzte Wasser weg ist. Wieviel überhitztes Wasser da ist, hängt von der Standzeit und der Größe des HX ab. Im Zweifel gilt aber die Regel "mehr ist mehr" - frisches nachlaufendes Wasser wird immer auf die richtige Temperatur gebracht, der HX kühlt beim Leerbezug nicht aus.
Mein Tip: Probier aus, ob eine randvolle Espressotasse als Leerbezug im Normalfall genug ist. Wenn nicht, nimm zwei.

Grüße, Olli

Zitat von Martin74

Und wie erkennst Du wann Du den Leerbezug abstellen solltest? Wenn es aufhört mit dampfen? Was sind die Merkmale auf die Du da achtest? Ich möchte ja eben nicht dauernd ein Thermometer anschließen um das zu bestimmen...

Der Leerbezug sollte durchgeführt werden, bis der Wasserstrahl in der Mitte der Duschplatte gebündelt und ruhig herausläuft.

Zitat von silverhour

Wann sind kleine Kartoffeln "klein"?

@ Martin,
das Prinzip, aber vor allem der Grund für die Notwendigkeit für einen Leerbezug sind Dir deutlich. Alle weiteren Überlegungen hängen dann logisch am Prinzip des Zweikreiser: Der Leerbezug war lang genug, wenn das überhitzte Wasser weg ist. Wieviel überhitztes Wasser da ist, hängt von der Standzeit und der Größe des HX ab. Im Zweifel gilt aber die Regel "mehr ist mehr" - frisches nachlaufendes Wasser wird immer auf die richtige Temperatur gebracht, der HX kühlt beim Leerbezug nicht aus.
Mein Tip: Probier aus, ob eine randvolle Espressotasse als Leerbezug im Normalfall genug ist. Wenn nicht, nimm zwei.

Hallo Olli,
schau Dir mal mein Video von oben an. Das widerlegt Deine Aussage. Die Temperatur sinkt konstant weiter (unter 90°C) - dann hab ich irgendwann aufgehört. Aber auf jeden Fall ist das dann ja schon zu spät.

Zitat von espresso-addict

Der Leerbezug sollte durchgeführt werden, bis der Wasserstrahl in der Mitte der Duschplatte gebündelt und ruhig herausläuft.

Vielen Dank. Das hab ich jetzt eben auch ausprobiert bevor ich Deine Mail gelesen hatte. Wenn die Luftblasen aufhören (kochen) dann scheint es ein guter Zeitpunkt zu sein...
Aber wie mir scheint ist es nicht möglich eine wirklich konstante Bezugstemperatur zu bekommen - oder?

Zitat von Martin74

[...] Aber wie mir scheint ist es nicht möglich eine wirklich konstante Bezugstemperatur zu bekommen - oder?

Die Sorge ist unberechtigt. Die Brühtemperatur ist bei einem Zweikreiser durch den Wärmetauscher recht konstant, da die Kesseltemperatur durch den Bezug kaum beeinflusst wird.

Zitat von Martin74

Hallo Olli,
schau Dir mal mein Video von oben an. Das widerlegt Deine Aussage. Die Temperatur sinkt konstant weiter (unter 90°C) - dann hab ich irgendwann aufgehört. Aber auf jeden Fall ist das dann ja schon zu spät.

Irgendwann sinkt die Temperatur nicht mehr ...

Also ....
Der Dampfboiler hat eine bestimmte Temperatur > 100°. Das durch den HX laufende kalte Wasser wird im Wärmetauscherprinzip auf die "richtige" Brühtemperatur gebracht (z.B. 88°).
Wenn das Wasser lange im HX "steht", dann wird es zu heiß.
Durch den Leerbezug wird das zu heiße Wasser abgelassen. Die Temperatur sinkt dabei nicht "konstant", sondern "nur" bis die "richtige" (z.B. 88°)Temperatur erreicht ist. Diese Temperatur wird dann konstant beibehalten.
Wenn z.B. eine Bezugstemperatur höher als die "richtige" Temperatur erwünscht ist (z.B. 92° statt 88°), dann braucht man nicht beim Leerzug die Wunschtemperatur zu er"surfen", sondern kann besser über das Pressostat die "richtige" Temperatur erhöhen.

Grüße, Olli