Thema: Gaggia Classic den ganzen Tag anlassen?

Hallo Leute,

dumme Frage: Ist es für die Gaggia Classic schädlich / für meine Stromrechnung verheerend, wenn ich die Maschine morgens anmache, den ganzen Tag laufen lasse und erst abends wieder abstelle?
Peter

EDIT: Mit "laufen lassen" meine ich, dass der Netzschalter angeschaltet bleibt.

Zitat von Nitrofunk

dumme Frage: Ist es für die Gaggia Classic schädlich / für meine Stromrechnung verheerend, wenn ich die Maschine morgens anmache, den ganzen Tag laufen lasse und erst abends wieder abstelle?

Es gibt drei Gründe, weshalb die Gaggia nicht ununterbrochen eingeschaltet bleiben sollte.

1. Umweltschutz. Es macht keinen Sinn, sinnlos Strom zu verheizen. Jede Stromproduktion belastet die Umwelt in irgendeiner Weise.
2. Stromrechnung. Man rechnet bei solchen Maschinen im Leerlauf mit etwa 40-50W/h.
3. Brandschutz. Kein Mensch, der seinen Verstand noch beieinander hat, wird das Haus verlassen, solange elektrische / heizende Geräte eingeschaltet sind. Wenn der Erkennungsdienst nach einem Brandschaden die in Abwesenheit eingeschaltete Espressomaschine als Ursache ausfindig macht, wird die Brandversicherung Regreßforderungen an Dich stellen.

nK

Vor allem bei der Gaggia macht es überhaupt keinen Sinn, da sie selbst im Kaltstart nach spätestens 20 Minuten voll durchgewärmt ist. Sofern du also kein Kettentrinker bist lohnt sich das Abschalten in jedem Fall.

Den Rest hat Nacktkultur schon treffend beschrieben.

Zum Verbrauch kann Dir nur ein Verbrauchsmessgerät Genaues sagen. Im Gegensatz zu meinen Vorschreibern halte ich den Dauerbetrieb sicherheitstechnisch für problemlos wegen der externen Heizung und der dreifachen Absicherung (2x Thermostat, Thermosicherung). Ich vermute halt mal, dass der kleine Kessel schnell leer ist.

Aber auch von mir: ein Dauerbetrieb macht bei diesem kleinen Gerät keinen Sinn. Isolier den Kessel, dann braucht sie nicht nur im Betrieb weniger Strom, sondern ist auch nach einer Unterbrechung schneller wieder auf Temperatur.

Wenn's schnell gehen muss, heize ich meine über die Dampftaste hoch und beziehe Heißwasser über die Dampflanze und Brühgruppe, das ich zurück in den Tank schütte. Dann reichen auch <10 min.

Also meine läuft rund um die Uhr (ich hab aber auch mein Büro im Haus) - und das würde ich mit jeder Maschine mit einem grösseren Kessel machen. Ausnahmen sind nur Urlaube.

Als ich noch die Gaggia hatte, habe ich es genauso gemacht wie Du es beschreibst. Also mit dem letzten Kaffee hab ich sie ausgeschalten, in der Früh an. Das würde ich von Deinem Konsumverhalten abhängig machen. Aber grad die Gaggia ist eine der Maschinen, die man auch zwischendurch ausschalten kann.

Meine Pavoni Handhebelmaschine würde ich niemals im Dauerbetrieb laufen lassen.

Das Argument der Versicherungsfrage scheint mir unlogisch, ist ja kein ungeprüftes Gerät (bei uns kenne ich das nur mit privaten E-Geräten von Mitarbeitern) - allerdings kenne ich da nicht die Situation mit anderen Verträgen, bzw. in anderen Ländern (angeblich darf man in anderen Ländern nicht einmal den Geschirrspüler unbeaufsichtigt laufen lassen). Aber soweit sollte man seine Verträge eigentlich kennen.

hier
Stromverbrauch - Eine Forumsliste
hat jemand bei einer Baby gemessen.
Fatit:

24h = 0,195 kwh

Also 1. Stunde zum Aufheizen ca. 0,03 kwh, jede weitere Stunde warmhalten ca. 0,007 kwh + 0,003kwh für jeden Bezug.

Ich hätte auf wesentlich mehr getippt.

Meiner Erfahrung nach machen die Versicherungen da schnell richtig Ärger. Eine Espressomaschine gehört zu den Gerätschaften, die man lieber nicht unbeaufsichtigt in den eigenen vier Wänden lässt.

Die Gaggia ist wohl die Maschine mit der kürzesten Aufheizzeit überhaupt, so dass ich persönlich das Risiko nicht eingehen würde. Letztlich bleibt die Entscheidung natürlich bei Dir.

Das mit den unbeaufsichtigten Geräten höre ich immer wieder. Bitte die Frage nicht als Provokation zu verstehen - andere Länder andere Sitten. Ich hab durchaus auch mit Versicherunsgrecht zu tun - aber nix Haushalt (gewerblich gibt es sowas bei uns auch - höhere Prämien wenn Mitarbeiter eigene Geräte anstecken), und ich hab durchaus ein Verständnis für Versicherungsfragen - quasi geerbt.


Aber ich käme nicht einmal im Traum auf die Idee diverse Gerätschaften "zu beaufsichtigen" - gut ich stell sie ordentlich auf, installiere sie entsprechend und dergleichen mehr, kontrolliere sie auch und warte sie entsprechend.


Aber ich habe dutzende Gerätschaften hier im Haus, die immer am Netz hängen - zugegeben, die Espressomaschine heizt alle paar Minuten - das ist schon eine andere Qualität (also bei der Pavoni hätte ich da schon meine Bedenken). Aber es gibt auch andere Geräte die immer wieder was tun (deswegen sind sie ja am Netz) und da hätte ich von diversesten Umwälzpumpen, und noch mehr von diversen Netzgeräten mehr Spundus - und einige davon würde ich nicht einmal bei einem mehrwöchigen Urlaub ausstecken. Spätestens bei der Alarmanlage wäre es auch irgendwie bescheuert.


Meine Frage: Ist das in den Versicherungsverträgen (bzw. Auslegung) in Deutschland wirklich so üblich, oder ist das ein Stammtischgerücht?

Deine Nachfrage ist auf jeden Fall völlig berechtigt.

Das Problem mit den Versicherungen ist auf der einen Seite, dass sie sich natürlich gerne aus der Einstandspflicht lösen wollen. Wenn nun ein Gutachter (von wem auch immer bestellt) feststellt, dass der Brand zB von einer Espressomaschine ausgeht, die seit diversen Stunden vor sich hin heizt, dann unterstellt die Versicherung dem Versicherungsnehmer erstmal grobe Fahrlässigkeit und zahlt nicht.
Das gleiche Spiel gibt es seit Jahrzehnten mit Waschmaschinen, die im 4. Stock auslaufen und dann das Haus unter Wasser setzen.
Landet ein solcher Sachverhalt vor dem Richter, dann kann die Sache in beide Richtungen ausgehen. Fakt ist aber, dass es schnell um hohe Streitwerte gehen kann.

Je höher die Espressomaschine von der Leistung her ist, desto eher muss man sie beaufsichtigen. Damit ist natürlich nicht gemeint, dass man stundenlang vor dem Gerät stehen muss. Es ist aber sehr wohl fahrlässig, wenn man die Maschine 8 oder mehr Stunden ohne Aufsicht heizen lässt. Grenzfälle können Sachverhalte sein, bei denen die Maschine morgens 1 Stunde vor dem Aufstehen mittels Zeitschaltuhr angeschaltet wird.

Hier ist Lesestoff für zwischendurch:

Während etwa das Amtsgericht Ingolstadt (Az.: C 1028/91-15) eine Abwesenheit von 15 Minuten für grob fahrlässig halte, gehe das Landgericht Gießen (Az.: 1 S 143/96) davon aus, dass selbst eine zweistündige Abwesenheit den Versicherungsschutz nicht beeinflusse, wenn die Maschine bisher störungsfrei funktionierte.
Hahn schließen
Wer den Wasserhahn zur Waschmaschine ohne Zusatzsicherung dauernd geöffnet lässt, handelt grob fahrlässig. Das hat das Oberlandesgericht Oldenburg entschieden. In der am Freitag veröffentlichten Entscheidung (Az: 3 U 6/04) verurteilt es einen Mieter zur Zahlung von 6000 Euro Reparaturkosten.

Quelle: SZ

Zitat von Alfred

Das mit den unbeaufsichtigten Geräten höre ich immer wieder. Bitte die Frage nicht als Provokation zu verstehen - andere Länder andere Sitten. Ich hab durchaus auch mit Versicherunsgrecht zu tun - aber nix Haushalt (gewerblich gibt es sowas bei uns auch - höhere Prämien wenn Mitarbeiter eigene Geräte anstecken), und ich hab durchaus ein Verständnis für Versicherungsfragen - quasi geerbt.


Aber ich käme nicht einmal im Traum auf die Idee diverse Gerätschaften "zu beaufsichtigen" - gut ich stell sie ordentlich auf, installiere sie entsprechend und dergleichen mehr, kontrolliere sie auch und warte sie entsprechend.


Aber ich habe dutzende Gerätschaften hier im Haus, die immer am Netz hängen - zugegeben, die Espressomaschine heizt alle paar Minuten - das ist schon eine andere Qualität (also bei der Pavoni hätte ich da schon meine Bedenken). Aber es gibt auch andere Geräte die immer wieder was tun (deswegen sind sie ja am Netz) und da hätte ich von diversesten Umwälzpumpen, und noch mehr von diversen Netzgeräten mehr Spundus - und einige davon würde ich nicht einmal bei einem mehrwöchigen Urlaub ausstecken. Spätestens bei der Alarmanlage wäre es auch irgendwie bescheuert.


Meine Frage: Ist das in den Versicherungsverträgen (bzw. Auslegung) in Deutschland wirklich so üblich, oder ist das ein Stammtischgerücht?

>Je höher die Espressomaschine von der Leistung her ist, desto eher muss man sie beaufsichtigen.

Ganz habe ich es ja noch nicht verstanden: Was hat die Leistungsfähigkeit der Heizung mit der Frage zu tun? Muss ich auf eine CC mit 1400 W 40% besser aufpassen als auf eine Silvia mit 1000 W?

> Wer den Wasserhahn zur Waschmaschine ohne Zusatzsicherung dauernd geöffnet lässt, handelt grob fahrlässig.

Zeigt das Urteil nicht eher, dass man Zusatzsicherungen braucht? Genau die sind ja ab Werk bei einer CC schon eingebaut: Zwei Thermostate und eine Schmelzsicherung.

Von Wasserschäden habe ich schon sehr oft gehört. Aber wem ist schon mal eine Espressomaschine in Flammen aufgegangen, und woran lag es?

Viele Grüße
Stefan