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  1. #21
    face ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Nur mal so aus Interesse, warum ist das Unterdruckventil am Brühboiler vernächlässigbar? Das Wasser müsste ja beim Abkühlen das Volumen verringern, es ist natürlich logisch dass das dann nicht durch Luft ersetzt werden sollte, aber woher fließt dann Wasser nach? Oder nimmt man das einfach in Kauf?
    La Pavoni Professional - Bezzera BB005

  2. #22
    W1cht3lm@nn ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Zitat Zitat von face Beitrag anzeigen
    Nur mal so aus Interesse, warum ist das Unterdruckventil am Brühboiler vernächlässigbar? Das Wasser müsste ja beim Abkühlen das Volumen verringern, es ist natürlich logisch dass das dann nicht durch Luft ersetzt werden sollte, aber woher fließt dann Wasser nach? Oder nimmt man das einfach in Kauf?
    Ich zitiere mich mal selbst:
    Zitat Zitat von W1cht3lm@nn Beitrag anzeigen
    Die Vibrationspumpen (richtig geraten?) haben eingebaute Rückschlagventile, sonst würden sie gar nicht funktionieren. Würde ein nennenswerter Unterdruck entstehen, kann sich der Boiler durch die Pumpe Wasser aus dem Tank ziehen.
    So funktioniert es z.B. bei meinem WMF-Vollautomaten, welcher ebenfalls auf Dualboiler-Technik mit Vibrationspumpe basiert.
    Der Effekt ist deutlich merkbar wenn man der aufgeheizten Maschine den Tank entleert oder entnimmt und sie dann abkühlen lässt.
    Beim nächsten Aufheizen muss dann die pumpe erstmal entlüftet werden.

  3. #23
    Sonic-Master ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    noch schnell was zum Pressostat
    Autsch...bitte lies dir doch mal im Kaffeewiki oder einem guten Buch etwas über die Funktionsweise dieser Teile an.
    ganz grob:
    Pressostat kann etwas gegen zu geringen Druck tun, indem er die Heizung anschaltet. Daher stellst du dort den Betriebsdruck des Dampfboilers ein.
    Überdruckventil kann etwas gegen zu hohen Druck tun, indem es einen Weg nach draussen öffnet.
    Wie du jetzt auf das jeweilige Gegenteil kommst ist mir ein großes Rätsel.
    Gemäss KaffeeWiki: ...Ist der Druck zu hoch, trennt der Schalter die Heizspirale im Kessel vom Stromkreis. Der Kessel kühlt ab. Fällt der Druck zu weit, so wird über den Pressostaten die Heizung erneut eingeschaltet. Da der Pressostat mechanisch ist, ist eine gewisse Schwankungsbreite im Kesseldruck unvermeidlich, typischerweise 0.1 bis 0.2bar.

    Für mich ist dies auch ein Überdruckregelung....
    Maschine: Isomac Venus
    Mühle: Graef CM 95
    Mein Selbstbau-Projekt : http://www.kaffee-netz.de/espresso-u...achbar-18.html

  4. #24
    W1cht3lm@nn ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Du verstehst das Wort "Überdruck" falsch.

    Damit ist ein Druck gemeint, der niemals entstehen darf, da der Pressostat da schon längst abgeschaltet hat.
    Bei den meisten Geräten liegt der Betriebsdruck bei 0,9-1,2 Bar, der Auslösedruck des Sicherheits- bzw. Überdruckventils bei 1,6 bar.

    Wenn diese Situation eintritt und du kein Scherheitsventil drin hast, zündest du effektiv eine Wasser/Dampf-gefüllte Rohrbombe in deiner Küche.

  5. #25
    face ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Ah, ok...
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  6. #26
    hoernchen2009 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Noch drei kleine Anmerkungen. Rückschlagventile halte ich auch für unnötig. Die wären nur dann nötig, wenn statt Vibrationspumpen eine Rotationspumpe verwendet würde. Der Grund wurde ja schon genannt.
    An beiden Boilern solltest du noch je ein Expansionsventil vorsehen. Das sollte den Pumpenausgangsdruck von bspw. ca. 15 bar bei einer Ulka Ex5 auf das nötige Maß regulieren (also 9 bzw. ~1bar)
    Der Wasserhahn muss über ein Tauchrohr an den Dampfboiler angeschlossen werden - sonst kommt nur Dampf und kein Wasser.

  7. #27
    W1cht3lm@nn ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Zitat Zitat von Sonic-Master Beitrag anzeigen
    noch schnell was zum Pressostat


    Gemäss KaffeeWiki: ...Ist der Druck zu hoch, trennt der Schalter die Heizspirale im Kessel vom Stromkreis. Der Kessel kühlt ab. Fällt der Druck zu weit, so wird über den Pressostaten die Heizung erneut eingeschaltet. Da der Pressostat mechanisch ist, ist eine gewisse Schwankungsbreite im Kesseldruck unvermeidlich, typischerweise 0.1 bis 0.2bar.

    Für mich ist dies auch ein Überdruckregelung....
    Nochmal eine andere Erklärung statt meiner vorherigen, die wahrscheinlich noch verständlicher ist:
    Man baut Überdruckventile genau deswegen ein, weil Pressostaten auch mal versagen können und die Heizung in dem Fall ggf. eingeschaltet bleibt.
    Das ist ein vorprogrammierter Defekt von verschlissenen, elektrischen an Luft betriebenen Kontakten, und damit sogar sehr wahrscheinlich wenn der Pressostat nicht regelmäßig getauscht oder mit Neuteilen überholt wird.

    Würde man irgendwo den "absolut perfekten" Pressostaten finden, könnte man sich das Ventil wirklich sparen.
    Da es solche Teile nirgendwo gibt, verhindert das Überdruckventil potentielle Lebensgefahr für den Benutzer und alle anderen anwesenden.

  8. #28
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?
    Nicht für jemanden, dem die elementarsten Dinge unklar sind.
    Gruss Roger

  9. #29
    face ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Zitat Zitat von Bubikopf Beitrag anzeigen
    Nicht für jemanden, dem die elementarsten Dinge unklar sind.
    Gruss Roger
    Findest du nicht, dass es jetzt langsam mal reicht mit den unnötigen Beiträgen? Das muss doch nicht sein...
    La Pavoni Professional - Bezzera BB005

  10. #30
    W1cht3lm@nn ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso Maschine (E-61) im Selbstbau, ist das machbar?

    Zitat Zitat von face Beitrag anzeigen
    Findest du nicht, dass es jetzt langsam mal reicht mit den unnötigen Beiträgen? Das muss doch nicht sein...
    Wo er Recht hat hat er Recht.

    Das geht mich zwar gar nichts an, aber dich scheinbar genausowenig. Oder bist du etwa der Threadersteller "inkognito"?

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